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les professionnels du bonsai...

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Jo
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MessagePosté le: 09/05/2012 14:04:19    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

En lisant un post de takata je me suis posée la question...
Comment reconnait-on un véritable professionnel du bonsai ?
Quels questions "pertinentes" devrions-nous poser pour savoir si il s'agit d'un véritable professionnel ?

Je vous parle de mon expérience personnelle... Ce matin je vais à Paris chercher du fil de ligature de 2,5mm de diamètre... Au moment de partir le vendeur me dit : "bon rempotage " ! Combien savent que l'on attache son arbre au pot avec du fil de ligature de ce diamètre ? Il aurait pu me dire : "bon courage pour la ligature " ou autre... ou rien !
Précédemment j'avais vu des crassula chez lui (eux) dans du terreau... et de demander : "comment se fait-il que ces crassulas soient dans du terreau ?" et de me répondre : "on vient de les importer et il faut qu'on attende un peu avant de les acclimater à leur nouveau substrat : l'akadama..."
J'avoue que j'ai assez confiance en eux, même si je n'ai acheté qu'un crasula chez eux... déjà acclimaté dans de l'akadama ! hihi

On a tous des coups de coeur mais si on le peut autant acheter nos arbres aux époques de rempotage alors !
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MessagePosté le: 09/05/2012 14:04:19    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: 09/05/2012 14:21:05    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

Sans vouloir froisser quiconque, je pense qu'a partir du moment on l'on vend des arbres, et que le volume de vente doit couvrir un train de vie (même lambda), on doit traîter du volume, par conséquent on vend "de tout en n'importe quoi".

Bien entendu chaque professionnel a "une collection", ceux la sont effectivement entretenu au poils et vendu en conséquence.

Donc bien différencier un grand nom du bonsai et le type d'arbre vendu (du tout venant ou du collection)

J'espère avoir été clair.
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MessagePosté le: 09/05/2012 17:20:48    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

bonjour

je me rend souvent dans un petit magasin spécialisé dans le bonsai, les terres, les accessoires, pot et bonsai, on y donne même des cours.

je crois que certaine personne passe a mon avis des brevets spéciaux (bonsaïka) (personne qui entretien et porte son caractère a travers les arbres en pots).

Comme certaine personne au japon sont réputé pour leur culture et leur collection. Certaine famille on cette passion de generation en generation et on un patrimoine vivant a entretenir dont des bonsai de plus de 1000 ans.

Donc je crois que par chez nous certain organisme ou boutique spécialisé sont dans le même cas. Je parle de par chez moi en belgique, on trouve ce genre de magasin et d'ailleur les bonsai y sont trés chere et on nous renseigne trés trés bien.

pour ma part, le mot professeur est trés bien donnée pour ces personne la.

amicalement

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MessagePosté le: 09/05/2012 19:46:11    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

Les professionnels sont ceux qui ont un numéro de siren...Mais on sait parfaitement qu'il y a deux type de pro...Ceux qui jouent le jeu et vendent une prestation et des produits de qualité et ceux qui vous le font croire, mais qui n'arrivent pas aux chevilles des premiers...C'est là ou je trouve que les club sont un très bon filtre. Ils permettent d'avoir un avis sur tel ou tel professionnels. Le débutants comme les confirmés peuvent échanger leurs point de vue...ce n'est pas négligeable...
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Dernière édition par nejikan le 10/05/2012 11:19:58; édité 2 fois
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MessagePosté le: 09/05/2012 19:48:08    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

c'est peut etre une bete question mais qu'est ce qu'un siren? appart etre une numero?
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MessagePosté le: 09/05/2012 19:50:51    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

Wikipédia...

En France, SIREN (Système d’Identification du Répertoire des Entreprises) est un code Insee unique qui sert à identifier une entreprise française. Il existe au sein d'un répertoire géré par l'Insee : SIRENE.
Il est national, invariable et dure le temps de la vie de l'entreprise. L'Insee attribue un identifiant à toute personne juridique, physique ou morale, introduite dans le répertoire SIRENE sur demande des organismes habilités, en général le Centre de formalités des entreprises (CFE). Il correspond donc au numéro d'identification au répertoire (NIR) des personnes physiques. Il est composé de neuf chiffres, les huit premiers sont attribués séquentiellement, sauf pour les organismes publics commençant par 1 ou 2, le neuvième est une clé de contrôle.

Cela répond il a ta question? Mr. Green
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MessagePosté le: 09/05/2012 19:58:36    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

oui, un grand merci. Very Happy
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MessagePosté le: 09/05/2012 22:32:47    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

J'ajouterais aux propos de Nejikan que les clubs (je crois que cela se fait aussi en France) ou autres types d'association permettent aussi des achats groupés (particulièrement pour les substrats mais aussi pour le fil) donc un meilleur prix pour leurs membres.
Je pense que les forums pourraient aussi être le lieu d'échange critique sur les différents professionnels et magasins.

Après, le problème dont a souffert Takata est que manifestement il a acheté en amateur averti à un professionnel reconnu et auquel il faisait confiance. Outre la frustration d'avoir acheté un arbre qui va mal, il y a aussi un certain sentiment de trahison, du moins c'est ce que j'ai compris.
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MessagePosté le: 10/05/2012 08:01:23    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

Jo, bonjour,
Comme toi, je reconnais un bon professionnelle par l'interprétation des non-dits, par le "surtout ne faite pas mes erreurs", et "depuis je fais attention".
En France, je ne connais que quatre personnes qui pour moi sont des passionnés-pro ou pro-passionnés, je cite: Maillot, Laurent Breysse, Jean-François Busquet, Jérome Hay et pour finir Thierry Lorillard, surtout par la franche poignée de main, accompagnée d'un regard franc.
Jean-François, si, il juge que l’arbre choisi est en bonne santé, vous l'emportez, sinon il reste encore sur place.
En Espagne, trois personnes : Sébastian Fernandes, Gabriel Romero, et bien sûr mon ami Jaume Canals, eux, comme ceux nommés au-dessus, vous livre des arbres en parfaite santé.
Pour anecdote, j'ai un ami qui avait fait commande d'un arbre chez Jaume, il a pris en compte sa commande, en s'excusant qu'il ne pourra lui envoyer l'arbre, la raison , il le jugeait en état de faiblesse( malgré que l'arbre était payé), quatre mois après il recevait l'arbre, avec un jeune plant d'acer pour s'excuser du retard pris, deux mois après il recevez un e-mail de la part de Jaume, lui demandant où en été l'arbre.
Pour les questions: d'abord,d'écrire sa façon de cultiver, son lieu de vie, si cette façon est en adéquation avec l'arbre choisi, un pro, vous orienteras après cela, vers l’espèce la plus adéquat pour vous.
Ensuite, je pense qu'il faut poser les questions techniques habituelles( taille , rythme d'engraissage, comment bien passer l'hiver, son orientation en été), avec ces questions, il vous répondras par, " Ici, je fais cela, cela marche pas mal, ou, cela n'a pas tellement fonctionné" ou bien , "Peut-être avec votre lieu de vie, vous devriez essayer cela, moi, cela n'a pas marché, peut-être vous....", vous expliquer, les bonne période de tailles, la bonne façon d'arroser, les bons moments pour l'engraissage, avec les doses conseillées en NPK. Perso, je me méfie des pro qui vous tiennent un discours de spécialiste. Adessas.
nejikan
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MessagePosté le: 10/05/2012 11:23:21    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

Je pense qu'il y en a d'autres...Mais ce qui est important c'est que ces pros ne vous mentent pas. Ils disent les choses comme il faut les dire. Ils vous conseils du matériel de qualité également. Généralement les membres de clubs sont tous avertis des agissement de certains pros et de la qualité vendus. Il n'y a plus qu'a faire des recoupement puis des regroupement pour faire des achats groupés!!
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MessagePosté le: 10/05/2012 20:01:02    Sujet du message: les professionnels du bonsai... Répondre en citant

Tonio a écrit:
Après, le problème dont a souffert Takata est que manifestement il a acheté en amateur averti à un professionnel reconnu et auquel il faisait confiance. Outre la frustration d'avoir acheté un arbre qui va mal, il y a aussi un certain sentiment de trahison, du moins c'est ce que j'ai compris.



Salut,

c'est éxactement ça, merci Tonio d'avoir résumé la situation de cette façon.

J'ai posé, à peu de chose près, les questions citées dans le post de Jo et j'ai eu les réponses, mais que dois je en penser vu le résultat observé..? Je ne suis pas là pour casser du sucre sur le dos de ce pro, mais il vrai que je déçu par ce qui vient d'arriver.
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MessagePosté le: 22/11/2017 23:08:55    Sujet du message: les professionnels du bonsai...

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