Se connecter à votre compte


Nom d’utilisateur:
      Mot de passe:

Se connecter automatiquement à chaque visite:


J’ai oublié mon mot de passe

Créer un compte


Vous n'avez pas de compte !?
En suivant ce lien vous pouvez le créer
en quelques minutes,
vous aurez un accès total au forum et vous pourrez
commencer à poster dans les différents sujets.


S'enregistrer
savez-vous bien arroser

 • Vous êtes ici »  Espace Bonsaï Index du Forum » Forum Culture & Formation » Espace libre » Salle de débats Page 1 sur 2

Poster un nouveau sujet Répondre au sujet Aller à la page: 1, 2  >

Auteur Message
suda
Invité

Hors ligne

 


MessagePosté le: 12/06/2007 21:18:16    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

voila un sujet que l'on ne discute pas trop et pourtant, l'arrosage se trouve etre la réussite de nos arbustes.Au début de ma formation André m'a expliqué qu'il fallait de trois à cinq pour apprendre à arroser un bonsai, et cinq de plus pour les coniféres, perso il m'a fallu trois pour les feuillus et deux de plus pour les coniféres, en arrivant dans le grand sud il m'a fallut deux ans pour bien maitriser mon arrosage, pourquoi ce temps la:1- selon les espèces, selon leurs stade végétatif, le climat du lieu de vie et du jour, les substrats, la qualité de l'eau, qu'en pensez-vous, quels sont vos fréquences d'arrosage et votre façon de procédé?
Publicité



 


MessagePosté le: 12/06/2007 21:18:16    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
boumbo
Membre Actif
Membre Actif

Hors ligne

 Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 63
Genre: Homme
Age: 0
Localisation: Strasbourg/Karlsruhe
USDA: 7a

MessagePosté le: 14/06/2007 10:59:07    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

tout dépend ce que tu appelles bien arroser.
si tu désignes par là le fait de juste maintenir un bonsaï en vie avec l'apparition des substrats drainants minéraux (pouzzo et autre zéolithe) il y a très peu de risques de faire mourir son arbre à cause de la pourriture. bien sur le risque de le faire mourir soif existe toujours, mais il faut vraiment le faire exprès.
si par contre tu désignes le fait de maintenir le bonsaï en vie ET de controler la taille des nouvelles feuilles et des entrenoeuds...ben les membres de ce forum ayant atteint un degré de maitrise suffisant pour employer ce genre de techniques se compte sur les doigts d'une main. ce qui implique que tu n'auras pas beaucoup de réponses intéressantes.

pour ma part je teste, encore et toujours et je suis loin de maitriser mes arrosages. j'arrive à emmener certains feuillus à la limite de la déshydratation, j'évalue leurs besoins en eau relativement précisément (il y a des espèces plus faciles que d'autre pour ça...le pommier par exemple, régulier comme une horloge tant qu'il ne pleut pas).

les conifères par contre c'est plus dur. beaucoup plus capricieux. et peu démonstratifs en plus. mais quand ça marche les résultats sont impressionnants. par exemple sur du pentaphylla, une bonne maitrise de l'arrosage me permet de diviser par 5 la longueur de certaines aiguilles. problème pour arriver à ce résultat l'arbre a du "abandonner" quelques chandelles faute d'eau. vraiment capricieux ces petites bêtes.

maitriser l'arrosage c'est cool. mais faut pas oublier que si l'arbre n'en est pas au stade de la finition et de la nanification des feuilles (aiguilles) c'est de la perte de temps. si on peux le faire moi je suis partisan du mélange eau/engrais/soleil à gogo pour que l'arbre prenne force et vigueur et qu'il pousse à fond. il sera toujours temps de le mettre au régime après.
________________
Ce pin solitaire,
Combien de siècles a-t-il vécu ?
Le vent qu'on y entend est si pur
Qu'il suggère la profondeur du temps.
Ludovic
V.I.P
V.I.P

Hors ligne

 Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 2 499
Genre: Homme
Age: 0
Localisation: Nord de Lyon
USDA: 8b

MessagePosté le: 14/06/2007 18:20:25    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

Personnellement, j'ai encore trop peu de recul pour pouvoir honnêtement apporter ma contribution à ce fils de discussion que je trouve particulièrement intéressant.

Ceci dit, je pense effectivement l'arrosage et une des clefs fondamentales à la pratique de notre art. Je commence peu à peu à percevoir avec plus de justesse cette notion, et comme beaucoup, je pense que 3 saisons ne sont certainement pas superflus au débutant que je suis pour assurer une bonne compréhension.
________________
Bonsaï & Notes
Visiter le site web du posteur
sheitan
Webmaster
Webmaster

Hors ligne

 Inscrit le: 08 Sep 2006
Messages: 2 730
Genre: Homme
Age: 29
Localisation: Montoir de bretagne 44
Année de culture bonsaï:
USDA: 9b

MessagePosté le: 14/06/2007 19:24:02    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

l'arrosage dépend beaucoup du substrat, comme j'habite une région assez pluvieuse, j'ai choisi de ne mettre que des substrat très drainants
quit à devoir arroser plus souvent;
je sais que dans ce substrat mes arbres ne craignent pas de pourritures des raçines, je sais aussi que plus on arrose, plus sa pousse..
alors j'arrose copieusement à chaque fois (voir beaucoup )
j'arrose le soir après le coucher du soleil pour que l'arbre est le temps de bien boire toute la nuit
toujours une eau du robinet tirée la veille.
________________
|---> Merci de choisir des titres explicites pour vos topics !

http://www.westweb.fr/
Visiter le site web du posteur
deshojo
V.I.P
V.I.P

Hors ligne

 Inscrit le: 03 Mar 2007
Messages: 2 110
Genre: Homme
Age: 28
Localisation: aix en pce
Année de culture bonsaï:

MessagePosté le: 14/06/2007 21:43:30    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

Il et vrai que c'est un sujet sur lequel on peut rester des heures la maîtrise de l'arrosage selon l'espèce ne parait pas si évidente .Par exemple pour un pin sylvestre yamadori prélevé en montagne et un autre en pots depuis sa naissance en plaine n’aura pas les mêmes besoins
Cela dépend de ces caractéristiques physique de ces habitudes au milieu de ces périodes de repos, de la variation du pH de son sol, de sont climat d’origine, sont ensoleillement bref autant de paramètre a savoir harmoniser au mieux
Au début j'avais une approche instinctive dès que je sentez que sa devenez sec j’arrosai puis le résultat n’étais pas mauvais. Mai Dieu ces que l’arrosage et la clef .
Cette méthode ne me satisfaisait pas et vue que j’adore me prendre la tête.

Donc je prend l’indice de monté de sève (ex acer Deshojo 9h pour un mètre) pour chaque espèce qui se trouve dans des données de recherche INRA ou CNRS ou sinon on l’évalue soit même si on a le temps .Je sais donc en combien de temps l’arbre s’hydrate, ensuite je regarde la capacité de mon substrat a retenir l’eau par capillarité .Tout simplement en trempant mon pots dans une bassine regardant combien d’eau étais pris en mm par m². Donc évapotranspiration de la plante plus absorption du sol égale dose minimale à apporter par jour en une journée. Pour l’évapotranspiration je prends un indice d’évapotranspiration potentielle moyenne du mois donnée par météo France (en gros 8mm par m²et par jour/ en été 4a1 mm hiver) pour ainsi adapter à la saison. Quand environ quarante pourcent d’eau et en moins dans le sol car il faut une période de dessiccation, on arrose.
Si le sol et très jeune comme akadama fraîche ou pouzzolane bien on arrosera plus. Les neuf heure étant le seuil pour les premiers dommage important sans eau pour un arbre d’un mètre et plus il petit plus il et sujet au variation du milieu.
Donc cet un calendrier a préparer a l’avance selon sa région grâce au donné météo.
Le must et de le calculer jour pour jour en ayant l’indice tous les jours intéressant si on a une pépinière de vente pour des économie d’eau. En gros en ce moment j’arrose les érables deux fois par jour 50CL pour une surface de quarante cm ² le sol étant assez drainant. L’avantage ces que cette méthode s’adapte au substrat et a sont volume. Apres test la densification du feuillage ces multiplié de 1,3 sur mes érables sur les conifères fois 2,3 ficus 5
Un tensiomètre et bien plus pratique il dit le pourcentage d’humidité des que ces en dessous du seuil donnée on le voie on arrose. Sinon pour adapté a l’espèce il y a des moyen mais très laborieux pour contrôler la pousse des branches et des entre noeud grace au facteur arrosage et d'autre en certainement plus simple je ferai un post bon j’arrête d’écrire je vais vous saouler pardon
________________
Pour les débutant le guide espace bonsaï
http://photobonsai.free.fr/espacebonsai/GEB01_premiers_pas.pdf
Visiter le site web du posteur
sheitan
Webmaster
Webmaster

Hors ligne

 Inscrit le: 08 Sep 2006
Messages: 2 730
Genre: Homme
Age: 29
Localisation: Montoir de bretagne 44
Année de culture bonsaï:
USDA: 9b

MessagePosté le: 14/06/2007 23:27:38    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

deshojo a écrit:

Si le sol et très jeune comme akadama fraîche ou pouzzolane bien on arrosera plus. Les neuf heure étant le seuil pour les premiers dommage important sans eau pour un arbre d’un mètre et plus il petit plus il et sujet au variation du milieu.



merci pour ce petit cour de sciences physiques deshojo
________________
|---> Merci de choisir des titres explicites pour vos topics !

http://www.westweb.fr/
Visiter le site web du posteur
boumbo
Membre Actif
Membre Actif

Hors ligne

 Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 63
Genre: Homme
Age: 0
Localisation: Strasbourg/Karlsruhe
USDA: 7a

MessagePosté le: 15/06/2007 07:14:26    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

bel exposé deshojo...mais est ce que tu pourrais faire attention à ton francais parce qu'il y a des passages où on ne comprend rien !
________________
Ce pin solitaire,
Combien de siècles a-t-il vécu ?
Le vent qu'on y entend est si pur
Qu'il suggère la profondeur du temps.
deshojo
V.I.P
V.I.P

Hors ligne

 Inscrit le: 03 Mar 2007
Messages: 2 110
Genre: Homme
Age: 28
Localisation: aix en pce
Année de culture bonsaï:

MessagePosté le: 15/06/2007 08:53:01    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

oui je m'en excuse étant d'origine Mexicaine l'hortographe et la syntaxe n'est pas encore naturel pour moi
________________
Pour les débutant le guide espace bonsaï
http://photobonsai.free.fr/espacebonsai/GEB01_premiers_pas.pdf
Visiter le site web du posteur
Ludovic
V.I.P
V.I.P

Hors ligne

 Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 2 499
Genre: Homme
Age: 0
Localisation: Nord de Lyon
USDA: 8b

MessagePosté le: 15/06/2007 08:55:47    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

boumbo a écrit:
est ce que tu pourrais faire attention à ton francais parce qu'il y a des passages où on ne comprend rien !

Moi ce n'est pas le français qui me dérange... C'est mon cerveau qui ne suit pas Wink

Disons que c'est très riche... il va me falloir plusieurs lectures pour tout assimiler !
________________
Bonsaï & Notes
Visiter le site web du posteur
suda
Invité

Hors ligne

 


MessagePosté le: 15/06/2007 23:53:19    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

deshojo, bonsoir merci pour ton exposé, tes mots sont la confirmation de mon intuiton, quand a ton français j'ai lu entre les lignes, mais si je résume clairement, plus il sont jeunes et plus le substrat est nouveau plus on arrose , là je suis entièrement d'accord, enfin quelqu'un qui pense que l'arrosage n'est pas une perte de temps, mais un moyen de parvenir à une maitrise dans l'élaboration d'un arbre, comme offrir un bon substrat, de bien maitriser ses doses d'engrais et son exposition, le tout est indissociable,; mais je pense que dans ton exposé tu oublies la forme du pot, plus le pot est dimensionné plus sa faculté de conservation de l'eau est grande, mais si un pot se trouve être trop vaste par rapport à un arbre, la température à l'intérieur du contenant ne grimpe pas et affaiblit le travail des racines, si l'on a deux pots de même volume celui qui posséde l'assise en surface la plus faible est celui qui perdra le plus de liquide par son orifice, dans des pots de culture en terre le substrat sèche plus rapidement que dans un pot en céramique émaillée de même volume et dans ces mêmes pots en terre, pour un arbre jeune et nourris en engrais de façon abondante on arrose beaucoup plus
deshojo
V.I.P
V.I.P

Hors ligne

 Inscrit le: 03 Mar 2007
Messages: 2 110
Genre: Homme
Age: 28
Localisation: aix en pce
Année de culture bonsaï:

MessagePosté le: 16/06/2007 10:34:58    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

effectivemnt suda selon le pots la rapidité de dessication et plus importante
par exemple un pot casacade ne croirais ton pas se desseche deux fois plus vite qu'un pots plat ;et bien sur un pot emmaillé et un pots en terre n'ont pas les meme propriétés mais je prone quand meme le pots non emaillé .il laisse respirer les racines plus facilement et de plus sa porosité retient de l'humidité qui fais un effet tampon pour l'été dans nos regions ou la chaleur peut depassé facilement les 35 degres a l'ombre
________________
Pour les débutant le guide espace bonsaï
http://photobonsai.free.fr/espacebonsai/GEB01_premiers_pas.pdf
Visiter le site web du posteur
poupine.69
Membre Discret
Membre Discret

Hors ligne

 Inscrit le: 17 Juin 2007
Messages: 44
Genre: Femme
Age: 0
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 18/06/2007 21:18:36    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

Bonsoir,

A vous lire je comprends l'importance de l'arrosage dans cet art naturel... C'est d'ailleurs ce point crucial qui m'a amené sur ce forum... Personnellement, j'arrose les arbres soit le matin très tôt ou le soir ! Je laisse l'eau d'arrosage se reposer la vieille pour la déchlorer, petite astuce de pêcheur de carpes (mon mari) ! Il a de suite transposer le problème du chlore à l'élevage des arbres en pot...

Néanmoins, je crois qu'il y a un manque d'information crucial à l'achat d'un arbre dans une pépinière non spécialisé, même si elle est orientée sur le jardinage. Les arbres et les plantes sont des êtres vivants qui demandent une grande attention de notre part... Et notre manque d'expèrience, de moyens nous fait cruellement défaut ! C'est dommageable pour l'arbre qui pourrait alors être vendu avec une notice de soins.
________________
La vie est trop courte pour ne pas en profiter...
sheitan
Webmaster
Webmaster

Hors ligne

 Inscrit le: 08 Sep 2006
Messages: 2 730
Genre: Homme
Age: 29
Localisation: Montoir de bretagne 44
Année de culture bonsaï:
USDA: 9b

MessagePosté le: 18/06/2007 21:46:24    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

poupine.69 a écrit:
reposer la vieille.

j'ai trouver une ptite faute.
Ne compte pas les miennes! Embarassed


poupine.69 a écrit:

petite astuce de pêcheur de carpes (mon mari) ! Il a de suite transposer le problème du chlore à l'élevage des arbres en pot...

oui et en plus l'eau est à température ambiante.
________________
|---> Merci de choisir des titres explicites pour vos topics !

http://www.westweb.fr/
Visiter le site web du posteur
poupine.69
Membre Discret
Membre Discret

Hors ligne

 Inscrit le: 17 Juin 2007
Messages: 44
Genre: Femme
Age: 0
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 19/06/2007 21:30:07    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

Sheitan...

Un brin d'humour pour ma petite carcasse de 33ans ! bravo
________________
La vie est trop courte pour ne pas en profiter...
Jo
V.I.P
V.I.P

Hors ligne

 Inscrit le: 20 Sep 2007
Messages: 3 088
Genre: Femme
Age: 0
Localisation: Dans la ville des hiboux, Hauts de Seine.
USDA: 8a

MessagePosté le: 27/05/2008 13:21:32    Sujet du message: savez-vous bien arroser Répondre en citant

poupine.69 a écrit:


Néanmoins, je crois qu'il y a un manque d'information crucial à l'achat d'un arbre dans une pépinière non spécialisé, C'est dommageable pour l'arbre qui pourrait alors être vendu avec une notice de soins.


Il y avait un bout de temps que je n'avais pas remis mon nez dans ce post...

Pour ce qui est de la notice de soins il y a du pour et du contre (je joue à la normande ! hihi ) : si il y a écrit dessus "arroser tous les x jours", les débutants vont s'y tenir et ne vont pas bien comprendre pourquoi l'arbre souffre d'un manque d'eau ou d'une noyade... ("Ben, c'était écrit sur la notice...")

Il faut tout de même bien se mettre en tête qu'une "pépinière" non spécialisée ne connait, la plupart du temps, rien aux bonsai (déjà on a de la chance si ils connaissent les autres plantes, mais là je suis méchante Rolling Eyes ). Tout ce qu'elle veut c'est s'en débarrasser au plus vite, sinon ils auront des déchets... Et puis le bonsai est à la mode... Donc il part comme du petit pain...
Même dans certains magasins de bonsai, je les trouve quelque fois limites...

Bon, mais là je m'éloigne un peu du sujet. Tout ce que je sais sur l'arrosage, c'est que je ne sais pas grand chose !

Et là vous me dites :
"c'est gentil d'être passé Jo, mais tu ne pourrais pas aller voir ailleurs si on y est ?"


Je viens de voir quelque chose d'hallucinant , ce matin je m'étais dit que certains de mes arbres auraient sans doute besoin d'être arrosés cet après-midi, voire ce soir, et je m'aperçois qu'avec les 80% d'humidité qu'il règne aujourd'hui, dû au temps, certains substrats étaient redevenus humides (les plants ne sont pas sous la pluie, je tiens à le préciser !)...
Je suis si fatiguée que ça ?...


Et pour revenir à des choses plus sérieuses, les personnes qui ont répondu au post, il y a environ un an, vous en êtes où avec l'arrosage ? Vous maitrisez mieux ?
________________
"Plus ça rate, plus on a de chances que ça marche"
Les Shadoks

Comment mettre une photo sur le forum...
Contenu Sponsorisé



 


MessagePosté le: 24/11/2017 23:16:22    Sujet du message: savez-vous bien arroser

Montrer les messages depuis:   

Poster un nouveau sujet Répondre au sujet Aller à la page: 1, 2  >

 • Vous êtes ici »  Espace Bonsaï Index du Forum » Forum Culture & Formation » Espace libre » Salle de débats Page 1 sur 2

Panneau de control modérateur



Sauter vers: