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Capri13corne
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 Posted: 07/03/2012 21:46:45   Post subject: Ormes Champêtres |
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Previous post review:
Je pensais qu'il fallait tailler les racines tous les ans au début, surtout la racine pivot.
Je laisse la racine pivot telle qu'elle est alors? d'autres racines viendront se créer sous le collet?
Et je mettrai les racines à plat sur tuile ou dans bac plat, que dans 2 ans alors?
Je croyais qu'il fallait le faire au plus tôt. |
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nejikan
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| Posted: 07/03/2012 21:49:07   Post subject: Ormes Champêtres |
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La racine pivot va stopper sa progression au fond de la passoire et elle va repousser depuis sa base. C'est tout l'intérêt de la culture en passoire! Tu laisse le tout pendant au moins trois ans. 
A moins que cela ne pousse vraiment trop vite!!! 
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Capri13corne
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| Posted: 07/03/2012 21:55:28   Post subject: Ormes Champêtres |
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Ah beh oui c'est vrai, elle ne va pas aller bien loin, surtout que j'ai coupé son extrémité, donc elle ne peut plus progresser, elle va faire d'autres racines.
Et pour savoir pour une prochaine fois, j'aurais pu la tailler beaucoup plus cette racine? jusqu'où?
Si ça atteint une hauteur trop importante pour la stabilité du pot, je peux couper le tronc? ça freine la croissance du diamètre du tronc? sauf s'il y a déjà une autre branche (tire seve)?
J'ai trouvé ces 2 liens : Développer de gros troncs et du prébonsaï au bonsaï , ces conseils sont applicables à mes ormes non? Que penses tu de ces articles Nejikan?
Et si je veux faire un bonsaï sur roche, c'est à quel moment qu'on dispose ses racines sur la roche? on le sort au bout d'1 an ou de 3 ?
Oui, j'ai plein de questions 
C'est bien beau de se mettre à la culture du bonsaï, mais on se retrouve tout bête quand on part de zéro... on sait pas où on va
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nejikan
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| Posted: 08/03/2012 10:07:36   Post subject: Ormes Champêtres |
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| Capri13corne wrote: | Et pour savoir pour une prochaine fois, j'aurais pu la tailler beaucoup plus cette racine? jusqu'où?
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Tu aurais pu l'enlever totalement si d'autres racines latérales étaient présentes.
| Capri13corne wrote: | Si ça atteint une hauteur trop importante pour la stabilité du pot, je peux couper le tronc? ça freine la croissance du diamètre du tronc? sauf s'il y a déjà une autre branche (tire seve)?
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Je crois que dans cet article tu as déjà la réponse il me semble. je dois dire que cet article est très bien rédigé et correspond pratiquement à ce que je fais. Non pas que je veuille m'accaparé la technique mais cela rejoint tout a fait mes conclusions sur la culture et les objectifs que je vise pour faire grossir les troncs, les branches etc.
Donc pour répondre a ta question sur ton orme, c'est totalement applicable et un super chemin qu'il te faut maintenant parcourir!
Tu as pleins de questions et c'est vraiment intéressant! Cependant Pour les bonsaï sur Roche, le mieux est encore de faire un nouveau sujet dessus...  Je vais essayer de faire un sujet sur cela...
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Capri13corne
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| Posted: 08/03/2012 12:40:17   Post subject: Ormes Champêtres |
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Ok Nejikan, merci, je vais suivre ces articles pour mes ormes.
Ok, j'attends l'article sur les bonsaïs sur roche... 
oops pardon, tu l'as déjà fait! t'es trop fort ! 
Merci, @ plus tard pour suivre leur évolution !
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takata
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| Posted: 08/03/2012 12:58:11   Post subject: Ormes Champêtres |
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Salut,
le plus simple pour "coller" l'arbre à une roche, c'est de la faire en même temps que les rempotages. De toute façon, c'est un rempotage quelque part. Tu mets les racines à nu, tu choisi ta roche, tu mets ton arbre contre, tu le lies avec du film alimentaire et hop, retour soit en pleine terre soit en bac de culture avec la roche, le tout sous la terre. Tu surveille l'évolution après un an ou deux. Tu fais descendre petit à petit le niveau de la terre pour que les racines s'habituent à rester dehors et au bout de quelques années, tu as un résultat très conséquent, y a plus qu'à mettre en pot.
Petite astuce si tu ne veux pas que les racines s'écartent de trop ou ne partent pas à l'horizontal >> tu prend un tube de goutière en PVC pour faire le bac de culture. A toi de choisir le diamètre en fonction de la dimension de la roche. Tu laisse 2 à 3 cm de liberté, ainsi les racines seront conditionnées à pousser vers le bas et le long de la roche.
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Capri13corne
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| Posted: 08/03/2012 13:50:39   Post subject: Ormes Champêtres |
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Merci Takata.
Pour coller à la roche, il faut le faire au début quand il n'y a pas encore trop de racines non?
Enfin tout dépend de combien on veut de racines qui enserrent la roche, 4 ou 5, ou un chevelu...
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takata
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| Posted: 08/03/2012 14:08:06   Post subject: Ormes Champêtres |
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Il faut quand même un minimum de temps en terre, sans roche, pour que le racinaire soit devellopper avant d'accrocher.
Regarde ce petit article fait par Giangus. Tu auras une idée de la dimension des racines et de l'arbre. De plus ce qu'il nous montre est très explicite.
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nejikan
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| Posted: 11/03/2012 11:20:45   Post subject: Ormes Champêtres |
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| Capri13corne wrote: | Merci Takata.
Pour coller à la roche, il faut le faire au début quand il n'y a pas encore trop de racines non?
Enfin tout dépend de combien on veut de racines qui enserrent la roche, 4 ou 5, ou un chevelu... |
Ce qu'on veut c'est avant tout une bonne accroche. Il faut donc avoir un racinaire bien développé sur le sujet que tu veux positionner sur ta roche. Tu peux également utiliser des sujets âgés, cela ne pose aucun problème si ce n'est d'avoir une roche adaptée à la taille de ton sujet...
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Capri13corne
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| Posted: 25/03/2012 18:51:54   Post subject: Ormes Champêtres |
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Salut,
Mes plants d'ormes champêtres bourgeonnent .
Les voici aux côtés de l'orme de Chine en forme lui aussi.
  
Et bonne surprise, encore 2 plants découverts dans ma jardinière !
 
Et encore un autre! ça se sème bien naturellement cette espèce, c'est génial !
Il y a de quoi travailler !
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Capri13corne
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| Posted: 12/04/2012 18:39:58   Post subject: Ormes Champêtres |
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Bonjour,
Des nouvelles de mes jeunes plants d'orme champêtre : ils ont fait de belles feuilles.
Aujourd'hui, je leur ai donné de l'engrais :
- engrais solide Organo-Minéral Or Brun 5-3-7 une pincée dans chaque passoire,
- engrais liquide Organique Solabiol 3-2-5 dilution conseillée sur la bouteille.
Un doute...
Pour l'engrais liquide, on applique la dilution conseillée, ou on divise par 2 pour les bonsaïs?
Sachant que c'est un liquide 100% organique, il n'y a aucun risque de brûlure des racines, non?
Je continuerai cette même fertilisation aux mois de mai et juin.
@+
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suda
V.I.P
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| Posted: 12/04/2012 18:56:37   Post subject: Ormes Champêtres |
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Capricorne, bonsoir,
Tu appliques la dilution conseillée. Pour l'année prochaine, lorsque tes feuilles seront sorties , rien ne t'empêche de faire un apport d'engrais chimique au printemps( spécial printemps), et en fin d'été( spécial automne, deux apports à 20 jours d'intervalle, marque Bonmaï chez Maillot).
Tu pourras, aussi les ligaturer, au printemps prochain. Je trouve tes passoires peu remplies. Adessas.
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Paresse, habitude prise de se reposer avant la fatigue. Jules Renard
La preuve que dieu est ami des joueurs de boules, c'est que les feuilles des platanes sont proportionnées à la force du soleil. M. Pagnol |
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Capri13corne
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| Posted: 12/04/2012 20:29:53   Post subject: Ormes Champêtres |
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Bonsoir Suda,
Merci pour l'info sur l'engrais liquide, car j'ai lu les 2 possibilités suivant les sites bonsaïs... 
Pour la ligature, je ne sais pas, je n'ai pas encore la vision du développement d'un plant jusqu'au bonsaï.
Je voudrais tester la méthode de couper le tronc, court, chaque année, pour faire la conicité du tronc. Le former qu'avec la taille, sans la ligature.
Peut-être que je pourrais tester les 2 méthodes, une sur chaque plant ce sera l'occasion d'apprendre par l'expérience.
Les passoires ne sont pas remplies entièrement, je pensais que pour des petits plants cela suffisait, et surtout j'avais peur de donner trop de profondeur aux racines. Je pourrais corriger le tir le printemps prochain, ou pour une future passoire.
Je pars de loin, mais peut-être aussi pour avoir le temps d'apprendre quoi en faire, car là je suis un peu dans le vague.
Je compte beaucoup sur vos conseils pour me guider.
Merci, @+
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takata
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| Posted: 14/04/2012 22:21:31   Post subject: Ormes Champêtres |
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Salut,
pour freiner la racine pivot, place un carreau de carrelage sous tes plants, en plus ça te permettra d'étaler le reste des racines à ta guise en fonction des rempotages éventuels.
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Capri13corne
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| Posted: 14/04/2012 22:29:15   Post subject: Ormes Champêtres |
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Bonsoir Takata,
ok pour le carreau sous le plant, je le ferai au prochain rempotage.
Ici lors de la plantation de ces jeunes plants, ils n'avaient qu'une longue racine, unique, donc je pouvais pas étaler grand chose.
Si on met un carreau juste sous le plant, quel est l'intérêt alors du reste de la profondeur du substrat sous ce carreau?
Les racines s'étaleront sur le carreau, puis le contourneront pour plonger en profondeur, c'est ça?
bonne soirée 
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takata
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| Posted: 15/04/2012 13:10:58   Post subject: Ormes Champêtres |
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Je me suis mal exprimé, je vais appronfondir. D'autre pourront intervenir si je me trompe.
Pour le moment tu peux laisser tes plants dans leur passoire, lorsque tu vois que la racine pivot devient importante, tu la coupe et tu places un objet plat (tesson de verre, petite plaque de contre-plaqué ou morceaux de carreau de carrelage) à l'endroit de cette racine pour éviter qu'elle replonge en se reformant. La dimension de cet objet variera en fonction de la dimension de ton arbre/plant. Il ne s'agit pas de placer un carreau de 10cm X 10cm dès le départ sinon tu ne profitera pas de la profondeur du contenant comme tu le soulève dans ta question.
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