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Azalée satsuki

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Solune
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MessagePosté le: 01/09/2009 14:19:15    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Bonjour à tous,
Depuis quelques temps, je souhaitais acquérir un nouveau pensionnaire dans ma petite collection . Il y a quelques jours, j'ai effectué une commande de matériel sur un site de vente par correspondance bien connu et réputé dans le domaine des bonsaï, et j'ai également craqué pour une petite azalée. Seulement, lors de la réception, le spécimen reçu était d'une qualité ne correspondant pas aux commentaires positifs que j'avais pu lire, bien au contraire . Bref, le bonsaï était totalement différent de celui présenté (entre autres il mesurait 10 cm de moins en long et en large que ce qui était dit), était marqué par de grosses traces de ligature et avait un substrat si dur que les racines en dépassant étaient complètement coincées (et pourtant j'ai essayé de gratter un peu avec une griffe pour aérer, mais rien... du béton ou presque ce substrat! ). Finalement, cette pauvre petite azalée est repartie ce matin pour retourner à l'expéditeur ...
Suite à cette mauvaise expérience, je fais appel à vous afin que vous puissiez me renseigner sur des endroits sérieux où l'on peut se procurer des azalées satsuki dans de bonnes conditions (avec un peu de chance dans ma région) et sur quelques conseils de culture concernant l'espèce, car je souhaite malgré tout cultiver cette espèce merveilleuse que je viens de découvrir . ( A ce propos, si certains d'entre vous ont des boutures/jeunes plants en surnombre...) Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider Wink
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Dernière édition par Solune le 13/10/2009 21:06:30; édité 3 fois
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MessagePosté le: 01/09/2009 14:19:15    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: 01/09/2009 14:25:49    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Bonjour solune

Je vais te paraitre indiscrète , mais depuis combien de temps tu fait du bonsaï ?
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MessagePosté le: 01/09/2009 14:29:53    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Depuis environ trois mois en pratique... pourquoi cette question? Est-ce parce que les azalées ont pour réputation d'être difficiles pour les débutants?
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MessagePosté le: 01/09/2009 16:33:31    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Solune a écrit:
Depuis environ trois mois en pratique... pourquoi cette question? Est-ce parce que les azalées ont pour réputation d'être difficiles pour les débutants?


Exact , tu as tout compris , cela fait un peu plus de trois ans que je me suis mise aux satsuki , (en ayant plus que ça d'années de bonsaï ) j'en ai perdu 2 et 4 boutures de 4 ans , que j'avais acheté , et pourtant je suis allée à bonne école , suda pourra te le confirmer . Je ne te dis pas ça pour te démoraliser , ou t'empêcher d'en faire , mais attend d'avoir quelques années de plus dans le bonsaï avant de te lancer dans les satzuki
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MessagePosté le: 01/09/2009 18:15:39    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Merci mamy de ta réponse.
Vu ton expérience incontestable en matière d'azalées j'ai tout intérêt à suivre tes conseils (je vais être patiente, ça sera un peu difficile mais si c'est pour faire des bêtises j'y arriverais sans peine... ou presque Smile ). C'est sûrement le plus raisonnable.
Juste une question à propos des azalées à laquelle tu dois sans doute connaître la réponse, qu'est-ce qui fait que leur culture est si difficile?
Voilà le peu que je sais sur les azalées, peut être que les raisons y seront présentes Rolling Eyes :
- C'est une espèce qui est particulièrement sensible aux maladies si on ne prend pas de précautions lors des tailles (coupes droites, bien mettre du mastic (deux couches différentes), ne pas trop couper les branches de la cime qui sont moins vigoureuses que celles inférieures)
- Je crois aussi que les azalées mettent beaucoup de temps avant de cicatriser complètement et elles le font assez difficilement (peut être parce qu'elles ont une croissance assez lente).
- Il faut faire une taille "spéciale" dont je n'ai pas tout saisi à la fin de la floraison pour permettre une meilleure floraison l'année suivante.
- Elles ont les racines plutôt fragiles.
- Elles aiment le soleil et la chaleur et ont besoin d'un arrosage assez copieux .
- Avant et pendant la floraison, il ne faut pas négliger les apports d'engrais. Puis, il faut les diminuer un peu ensuite.
- Elles passent l'hiver en serre froide car elles craignent le gel.
- Sans oublier qu'elles sont particulièrement sensibles au chlore, donc arrosage à l'eau de pluie à préconiser.
- Dernier point, elles ont besoin d'être dans un substrat acide, comme la kanuma.
Voilà ce que j'ai pu apprendre à propos des azalées ces derniers jours. Si il y a quelque chose d'inexact ou d'incomplet, je serais ravie d'en savoir plus .
Sinon, quand j'envisageais d'acquérir une azalée (une jeune), je comptais la laisser pousser tranquillement disons quelques années, sans effectuer de gros travaux de structure, seulement le nécessaire d'entretien... Mais s'il faut mieux attendre j'attendrais. Wink
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MessagePosté le: 01/09/2009 18:53:30    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Je vais essayer de répondre aux questions
Solune a écrit:
Merci mamy de ta réponse.
Vu ton expérience incontestable en matière d'azalées j'ai tout intérêt à suivre tes conseils (je vais être patiente, ça sera un peu difficile mais si c'est pour faire des bêtises j'y arriverais sans peine... ou presque Smile ). C'est sûrement le plus raisonnable.
Juste une question à propos des azalées à laquelle tu dois sans doute connaître la réponse, qu'est-ce qui fait que leur culture est si difficile? D'abord le rempotage , substrat très compact la plupart du temps , quelques fois il faut trois ou quatre heures et des fois plus , pour en venir à bout , donc beaucoup de patience
Voilà le peu que je sais sur les azalées, peut être que les raisons y seront présentes Rolling Eyes :
- C'est une espèce qui est particulièrement sensible aux maladies si on ne prend pas de précautions lors des tailles (coupes droites, bien mettre du mastic (deux couches différentes) une couche suffit, ne pas trop couper les branches de la cime qui sont moins vigoureuses que celles inférieures) oui
- Je crois aussi que les azalées mettent beaucoup de temps avant de cicatriser complètement et elles le font assez difficilement (peut être parce qu'elles ont une croissance assez lente).C'est un peu ça
- Il faut faire une taille "spéciale" dont je n'ai pas tout saisi à la fin de la floraison pour permettre une meilleure floraison l'année suivante. Surtout pour entretenir la forme et que ça ne parte pas dans tous les sens
- Elles ont les racines plutôt fragiles. Très fragiles
- Elles aiment le soleil et la chaleur et ont besoin d'un arrosage assez copieux . C'est là où ça se corse elles ne doivent pas avoir les racines gorgées d'eau sinon pourriture des racines , mais c'est vrai qu'il leur faut de l'eau chaleur et soleil jusqu'à 14h mais aussi de l'humidité
- Avant et pendant la floraison, il ne faut pas négliger les apports d'engrais .Pas d'engrais pendant la floraison ça fait avorter les fleurs. Puis, il faut les diminuer un peu ensuite.
- Elles passent l'hiver en serre froide car elles craignent le gel. Certain les laissent dehors et n'ont pas eu de problème , moi je ne le fais pas
- Sans oublier qu'elles sont particulièrement sensibles au chlore, donc arrosage à l'eau de pluie à préconiser. Avec apport de chélate de fer 3 ou 4 fois par ans
- Dernier point, elles ont besoin d'être dans un substrat acide, comme la kanuma. oui
Voilà ce que j'ai pu apprendre à propos des azalées ces derniers jours. Si il y a quelque chose d'inexact ou d'incomplet, je serais ravie d'en savoir plus .
Sinon, quand j'envisageais d'acquérir une azalée (une jeune), je comptais la laisser pousser tranquillement disons quelques années, sans effectuer de gros travaux de structure, seulement le nécessaire d'entretien... Mais s'il faut mieux attendre j'attendrais. Wink c'est une sage décision


Un plus pour l'engraissage : de mars au début de la floraison et on reprend après la floraison , on arrête juillet et Août ou on diminue l'apport en fonction de la région , et on recommence septembre et octobre

Mais la théorie n'a rien à voir avec la pratique , tout peut changer en fonction des régions
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MessagePosté le: 01/09/2009 20:56:11    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Merci d'avoir pris du temps pour me donner toutes ces précisions Very Happy . Elles me seront sûrement très utiles plus tard. Je vois maintenant bien mieux en quoi cela peut être compliqué, surtout si les indications théoriques sont variables suivant l'endroit où on les cultive Wink. Je n'ai plus qu'à m'équiper de beaucoup de patience alors.
(Petit commentaire à part: Preuve que la patience récompense toujours : J'ai revu il y a peu le chêne que je souhaitais prélever et auquel j'avais renoncé, et là agréable surprise il était envahi de plein de longues nouvelles pousses preuve d'une très bonne reprise. Seul bémol le sol étant sec et l'atmosphère chaude en forêt presque tous les chênes sont contaminés par l'oïdium, dont celui là.)
Pour finir, une question en prévision, quelle serait donc la période idéale pour faire l'acquisition d'une azalée? (je pensais en été une fois la floraison finie, au cas où un rempotage serait nécessaire)
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MessagePosté le: 01/09/2009 22:48:58    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Solune a écrit:

Pour finir, une question en prévision, quelle serait donc la période idéale pour faire l'acquisition d'une azalée? (je pensais en été une fois la floraison finie, au cas où un rempotage serait nécessaire)


Non le mieux , c'est pendant la floraison , tu sauras déjà la couleur et la grosseur des fleurs , quant au rempotage on peut le faire après la floraison , quand on achète une azalée , il vaut mieux être sur place , c'est plus prudent en plus on a le choix et on peut mieux choisir
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MessagePosté le: 02/09/2009 18:49:49    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Ok, c'est noté pour la période.
C'est sûr que c'est toujours l'idéal d'acheter sur place et ça peut éviter bien des problèmes, mais je ne pense pas pouvoir trouver des azalées satsuki par chez moi (en tout cas pas des plants un minimum formés pour devenir bonsaï et dans un substrat composé de kanuma). Peut-être ai-je une chance en jardinerie sous une forme plus "naturelle", mais ce ne doit pas être très fréquent et généralement les plantes qui y sont ne sont pas dans une super forme... Rolling Eyes Je pense faire des recherches plus sérieusement sur les bons endroits pour en trouver quand j'aurais plus de temps et surtout quand je jugerais avoir l'expérience nécessaire pour ne pas faire plus de mal que de bien (rendez-vous dans quelques années peut-être pour suivre ce projet).
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MessagePosté le: 02/09/2009 23:13:57    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Solune a écrit:
surtout quand je jugerais avoir l'expérience nécessaire pour ne pas faire plus de mal que de bien (rendez-vous dans quelques années peut-être pour suivre ce projet).


Ok pour dans quelques années
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MessagePosté le: 05/09/2009 21:12:54    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Bonsoir,
Pour ne pas faire trop long et pour expliquer l'imprévu :
Le responsable du site sur lequel j'avais acheté l'ancienne azalée (qui avait ensuite été renvoyée), s'est finalement rendu compte aujourd'hui de l'erreur qui avait été commise au sujet de ma commande (j'avais en fait reçu l'azalée de quelqu'un d'autre Rolling Eyes ). En tant que gage de bonne volonté, cette personne a donc souhaité me renvoyer l'azalée que j'aurais dû avoir la première fois et qui a été récupérée. Cette nouvelle m'a énormément surprise, d'autant plus que suite aux précisions et conseils que mamy m'avait donnés, il était clair pour moi que je ne prendrais pas de risques avec les azalées avant d'avoir quelques années d'expérience (au moins!) derrière moi. Donc voilà quelle est ma situation... Je n'en suis pas trop fière (même si je n'avais pas trop le choix) Embarassed , non seulement parce que j'ai peur de faire des erreurs et parce que je ne voudrais pas que cela se termine mal pour l'azalée à cause de mon manque d'expérience... J'espère donc pouvoir compter sur vous pour que tout se passe au mieux pour ma future nouvelle pensionnaire.
Voilà quelques renseignements à son sujet, en attendant qu'elle arrive à destination jeudi : Donc c'est une azalée satsuki de variété "yama no hikari" (en version traduite ça doit donner "montagne de lumière" ), elle doit mesurer 24 cm de haut et 35 de large, et a pour l'instant été formée en style Han kengai. Sinon, voilà mon premier objectif la concernant : essayer de l'acclimater à sa nouvelle région progressivement (à savoir placement sûrement au même endroit que mon odc (à l'ouest) voir avec mes boutures et plants en serre froide (à l'est) si nécessaire, arrosage exclusivement à l'eau de pluie et peut être avec le mélange eau/bière pour l'aider). Ensuite je verrais, même si j'espère ne pas avoir à faire de gros travaux tout de suite type rempotage (tout dépendra de l'état du substrat).
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Dernière édition par Solune le 09/09/2009 19:51:44; édité 1 fois
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MessagePosté le: 06/09/2009 07:31:35    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Solune, bonjour, je pense que tu brûles les étapes, la culture des satsuki est un monde à part. Je reconnais, lorsque l'on voit une azalée en fleurs, quelle fascination, mais c'est après que cela ce gâte et ce corse, enfin, elle est là, profite des conseils de G-Mamy, elle a eu pour formateur un ami commun, qui avec Jacques Marty représente LE SPECIALISTE dans la culture des satsuki, bonne culture, adessas.
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MessagePosté le: 06/09/2009 08:52:27    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Cela ne me rassure pas non plus de "brûler les étapes" Neutral , ça me met plutôt une pression supplémentaire. La première fois lors de ma commande, il était précisé que les azalées étaient "de culture facile", je me suis donc fiée à la description sans demander conseils ici avant et j'ai effectué des recherches ensuite pour m'apercevoir que leur culture était plutôt difficile (surtout pour les débutants! Rolling Eyes )... Je sais que j'ai eu tort et je ne suis pas très rassurée, mais maintenant je ne peux plus revenir en arrière... donc je vais tenter de faire au mieux en suivant tous les conseils que mamy m'a donnés car je sais que je peux faire confiance à son expérience reconnue Wink . A ce propos, en relisant les conseils, je me suis demandée quand on devait faire les apports en chélate de fer (s'il y a un moment plus approprié qu'un autre?). J'ai pu lire que ce produit se trouvait en jardinerie donc dès que possible j'irai voir s'ils en ont pour ne pas en manquer le moment venu.
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MessagePosté le: 06/09/2009 10:42:43    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Bonjour solune

Même en ayant un peu d'expérience ( on en a jamais assez ) je reste en contact permanent avec ces deux personnes , pour me perfectionner , et je les remercie pour leur patience et leur gentillesse à mon égard

Pour l'apport de fer tu peux le faire 3 fois par an en préventif
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MessagePosté le: 06/09/2009 10:52:10    Sujet du message: Azalée satsuki Répondre en citant

Merci mamy à toi aussi, car si ces personnes te transmettent leurs connaissances avec patience et gentillesse, tu en fais de même avec ceux qui ont en besoin ( comme d'autres sur ce forum) et c'est très utile . Je posterais des photos jeudi pour donner un petit aperçu de mon azalée alors... Wink Affaire à suivre...
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MessagePosté le: 25/11/2017 08:36:31    Sujet du message: Azalée satsuki

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