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quelques un de mes arbres

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arno44
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MessagePosté le: 01/10/2014 15:40:13    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant


un burger en phase travail,cela fait déjà plus de quinze ans que je suis dessus,je suis partis d'un jeune plant,je pense qu'il lui faut encore une dizaine d'années pour enfin avoir des charpentières construites.

un génévrier ,plus de vingt ans de soin,provenant d'une pépinière en bretagne ,le type ne voyait pas du tout ce que je pouvais en faire du coup il me l'a donné a condition que je le sorte moi-meme de pleine terre.

un sylvestre ,pareil un jeune plant de pépinière,encore une vingtaine d'année de boulot.
le seul hic est sa couleur d'aiguille très proche du penthaphilla,du bien sur au fait que ce n'est pas un sauvage qui lui a des aiguilles vertes et pas bleutées.


et des pin noirs du japon,espèce que j'affectionne,je dois en avoir une centaine.
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MessagePosté le: 01/10/2014 15:40:13    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: 01/10/2014 20:17:36    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

Whaou

bravo bravo bravo

C'est le paradis chez toi ! Le Junip est superbe, aussi .
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MessagePosté le: 01/10/2014 21:48:35    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

tu aime les pin non? Mr. Green

joli collection Wink
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MessagePosté le: 02/10/2014 05:45:23    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

Beaucoup de personnes veulent commencer par les pins, en tout cas les conifères, puisque ce sont les Rois des expos et beaucoup se plantent ...

Vu ta collection et ton expérience, pourrais tu nous donner ta façon de faire sous ton climat, genre substrat, taille, desaiguillage ou pas, etc...

(j'en serais le premier lecteur !)
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MessagePosté le: 02/10/2014 13:34:55    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

bonjour,
tout d'abord merci pour vos compliments.
je crois que ça ce voit que j'aime les pins!!
le sujet est assez vaste donc je vais commencer par le pin noir,c'est aussi celui que connais le mieux.
si il est vraiment vigoureux il peut faire jusqu'a trois pousses dans l'année;j'en ai un qui me l'a fait cette année.en fait c'est chiant car les deuxièmes pousses sont trop fortes il faut donc agir différemment.
nantes doit avoir a peu près le meme climat que vers chez toi,humide l'hiver et très sec l'été,l'à cela fait deux mois qu'on n'a pas eu une goutte de pluie.
comme l'hiver est par contre assez humide je n'utilise pas de tuff zeolithique qui est trop rétenteur.mes mélanges sont 60% d'arène granitique,40% de pumice.en bretagne pays du granit il est fréquent de tomber sur ce granit en décomposition.
je fais moi meme mon engrais organique et je nourris assez fortement pendant la formation.
sur le pin noir l'erreur la plus fréquente pour un plant en formation c'est de le désaiguiller.il est trop fort pour cela,il concentre toute son énergie sur les aiguilles restantes et vous n'aurez jamais de bourgeonnement arrière en désaiguillant une branche avec la végétation éloignée du tronc.la méthode sur un sujet brut est de couper la branche comme on le ferait sur un feuillus;il faut juste qu'il reste des aiguilles de moins de trois ans sur cette branche et on taille,sur un feuillus pour un bourgeonnement arrière vous n'enlevez pas les bourgeons latents,et bien l'a c'est pareil,comme les nouveaux bourgeons apparaissent dans la gaine des aiguilles si vous les enlevez et bien vous n'aurez pas de bourgeons.
une fois que vous avez ce bourgeonnement arrière qui apparait en bout de branche coupée,vous sélectionnez deux bourgeons qui partent dans les bonnes directions,a partir de là vous allez pouvoir construire des branches avec une végétation près du tronc sans faire de zigouigoui en ligaturant.méthode peu etre plus longues mais le résultat est bien meilleur.
en fait il faut préparer son pin noir pendant un a deux ans avant de commencer la sélection des bourgeons ,le désaiguillage.
et meme plus tard le désaiguillage n'est pas a faire 'cest quand la structure est bien en place qu'on le fait.
celui de la photo a 14 ans a partir du semis et je le désaiguille depuis un an seulement.
pour le sylvestre que connais moins bien,j'applique la méthode de baudouin de lorgeril,aucun désaiguillage et taille du bourgeon entre la moitié et les deux tiers suivant leurs forces.
j'ai été frappé de voir un yamadori bien connu de sylvestre aux floralies de nantes qui était bien moins vigoureux que lors de ses premières année en bonsai,végétation qui s'éloigne du tronc,arbre très faible et aiguilles de un cm de long,ce qui est une abérration pour un arbre cultivé avec tout les soins qu'on leur apporte.
c'est un arbre qui n'évoluera plus si son proprio continu cette méthode.
voila je vous ferais des photos pour mieux comprendre ma méthode.
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MessagePosté le: 02/10/2014 17:06:05    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

Une belle collection! Bravo! bravo
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MessagePosté le: 03/10/2014 14:48:48    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

bonjour,
chose promise chose du.


sur ce pin on voit le résultat que provoque un désaiguillage du pin noir,aucun bourgeon sur la branche et une touffe d'aiguille au bout,sur celui-ci je vais repartir due la petite branche au debut.

le résultat des trois pousses dans l'année,au centre le bourgeon de printemps, ensuite les deux bourgeons sélectionnés qui sont devenu trop gros et coupés du coup a 3 ou 4 cm de leur base ,c'est là que la technique diffère,on laisse un peu de longueur,et au bout de la pince on voit les bourgeons de l'année prochaine.

sur cette photo on voit ce qu'il se passe sans intervention,une branche qui s'allonge sans bourgeon près du tronc,si on laisse faire c'est dur a rattraper,donc il faut intervenir des la deuxième année de développement de la branche.

voila ou on coupe,fin juin est une bonne période,vous verrez les nouveaux bourgeons apparaitre au bout de la branche coupée.

on voit le résultat de cette taille,au bout il y a deux bourgeons pret a sortir pour construire une végétation proche du tronc sans faire de contorsion a la branche pour rapproché le feuillage.

on voit le résultat sur un arbre plus agé,4 a5 cm après le départ vous avez déjà les branches secondaires.
tout ceci est plus long bien sur, mais le résultat est tout ce qui compte.
voila si il y a des questions quand a l'époque de tailles ou autre,je répondrais sans hésiter.
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MessagePosté le: 03/10/2014 17:38:06    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

bonjour de beaux arbres bravo
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MessagePosté le: 03/10/2014 17:47:40    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

tres tres interressant Wink

et il y'a que le pin noir qui reagit comme ca?
kalima ich
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MessagePosté le: 03/10/2014 20:33:37    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

Parfait, en tout cas ! Et en prime la preuve que cela fonctionne, grâce à la photo

Question nourriture, même si c'est Nantes , région que je connais un peu Wink et que le climat n'est pas le mien Cool peux tu nous donner ta façon de faire car ils ont la forme aussi, peut être grâce à cela qu'ils répondent bien !
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MessagePosté le: 04/10/2014 08:54:04    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

bonjour,
merci gilles.
elgringo,à ma connaissance il est le seul,le sylvestre rebourgeonne plus facilement a l'intérieur,le problème du pin noir est qu'il favorise énormément les bourgeons terminaux,c'est pour ça que le fait d"enlever les aiguilles augmente ce phénomène.
là,ce sont les bases sur un sujet brut pour commencer le travail de formation,après bien sur, vient les travaux courants et plus connus de mékiri,sélection des nouveaux bourgeons et désaiguillage des anciennes aiguilles.
beaucoup de bouquins parlent de ces techniques mais aucun n'aborde le sujet des arbres bruts qui n'ont jamais été travaillés.
kalima,
je pense que mon substrat y est pour beaucoup,avant j'avais le meme mais avec de l'akadama en plus,l'arbre était très sain les deux ,trois premières années ,et après ils ralentissaient leurs pousses.
avec l'arène granitique,c'est presque l'inverse on a l'impression qu'ils ont une année d'adaptation et ensuite c'est la grande patate.
sinon pour l'engrais c'est un peu le schéma classique,assez fort en azote au printemps et plus fort a l'automne en phosphore
j'utilise une base en petites boulettes,vendu en sac de 5kg dans des jardineries ,c'est or brun qui fait ça,après j'y ajoute en fonction des besoin du guano,de la farine de poisson et de la corne torréfié,donc vraiment de l'organique en assez grande quantité,j'arrose deux fois par jour.
j'ai fait un test,sur un de mes semis de pin noir qui végétait a cause du substrat,juste en le transpotant dans de l'arène,pumice et une part de pouzzolane il n'a pas mis plus d'un mois a retrouver une bonne vigueur ,a reverdir et coloniser le pot de bonnes grosses racines blanches.
l'équivalant japonnais étant le kiryu.
pour l'arène il faut pouvoir briser le granit a la main,on voit bien qu'il commence a pourrir et là il est bon.

voila ce que j'obtiens après concassage et tamisage,la partie de gauche va dans les composants du subtstrat et la droite en couche de drainage.

on voit bien la partie centrale noiratre qui est pourrie.
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MessagePosté le: 04/10/2014 09:14:39    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

merci pour la reponse Wink

je vais essayé de me procurer de l'arene pour mon mugo Wink
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MessagePosté le: 04/10/2014 19:44:12    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

bonsoir
super collection et maitrise de la technique
et du coté des sylvestres que peux tu nous enseigner hihi

Amicalement
M@C
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MessagePosté le: 05/10/2014 08:41:36    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

bonjour,
du coté des sylvestres,il y a des gens bien plus calés que moi,donc je vais juste vous dire d'aller voir sur le net le sujet :les pins sylvestres par beaudouin de lorgeril,je sais que d'autres cultivateurs pratiquent comme lui avec de supers résultat,notamment la personne qui s'occupe des arbres du roi d'espagne,j'ai oublié son nom.
ce n'est que mon avis,mais je pense qu'en france on désaiguille trop les sylvestres,ils sont faibles.
autre chose,contrairement a ce que tout le monde dit,le mékiri sur un pin noir n'a jamais eu pour but de faire bourgeonner en arriere mais uniquement de réguler la force de l'arbre de façon plus homogène pour obtenir des aiguilles plus courtes et de la meme taille.le mékiri provoque un bourgeonnement au bout de la zone de coupe et c'est tout.je parles uniquement du pin noir.
sur les forums plein de gens sont bons pour le sylvestre,je ne vous en apprendrais pas plus qu'eux.
je connais très bien le pin noir uniquement parce que j'en ai beaucoup et que sur le nombre et les années de pratique j'ai pu analyser son comportement.
amicalement.
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kalima ich (05/10/14)
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MessagePosté le: 05/10/2014 08:55:36    Sujet du message: quelques un de mes arbres Répondre en citant

c'est noté merci
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MessagePosté le: 04/12/2016 13:09:26    Sujet du message: quelques un de mes arbres

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