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BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus

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Ben31
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MessagePosté le: 16/09/2013 18:19:41    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Bonjour à tous!

Depuis toujours *très* intéressé par les bonsaïs type "pinus" (principalement pins japonais), je souhaite effectuer l'acquisition de mon premier protégé! Etant encore débutant/amateur, et avant de me lancer, je voudrais avoir vos avis.

En fouillant différents sites, j'ai trouvé mon bonheur. Ce sera un Pinus Parviflora ou un Pinus Mugo Pumilio. Avant de faire mon choix et d'effectuer l'achat, j'ai quelques questions:

- Quel pinus vous paraîtrait le plus approprié dans mon cas (débutant/amateur motivé)? Ou pouvez-vous m'en conseiller un autre?
- J'ai un balcon assez correct qui n'est par contre pas orienté plein soleil... Est-ce que ça peut malgré tout marcher pour un pinus?
- Le cas échéant, vers quel arbre pourriez-vous m'orienter?
- De manière générale (et selon le bonsaï que vous me recommandez), quels sont vos grands conseils pour bien en prendre soin dès son arrivée chez moi?


Pour finir, j'ai déjà trouvé quelques vendeurs/grossistes mais suis ouvert à vos propositions pour élargir ma petite étude de marché! Wink

En vous remerciant tous par avance pour vos réponses!

Ben
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MessagePosté le: 16/09/2013 18:19:41    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: 16/09/2013 20:16:38    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

A titre personnel, le Pinus sylvestris est un très bon choix. Bonne pousse, repart "facilement" en arrière. Mais effectivement une exposition ensoleillé lui convient, les miens sont plein soleil, substrat (assimilé) kiryu à 95% , le reste en écorce de pins compostés mais selon certains je pourrais m'en passer...

Les Pinus mugo, mugo 'Mughus', etc ... sont sympa mais perso (mugo 'Mughus') je ne sais pas faire bourgeonner en arrière... Rolling Eyes

Les pins Japonais, pas l'expérience, d'autres te dirons... Et mieux...
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Takata
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MessagePosté le: 20/09/2013 11:13:08    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Salut,

comme Kalima, je m'orienterai vers un pin sylvestre, facile à travailler et robuste. Tu auras de quoi faire des bois morts, tu peux le tordre pour lui donner du mouvement etc.... Les pins japonais sont un peu délicats, ils poussent très bien au japon mais sont assez capricieux dans nos contrées. Certains y arrivent, même bien, mais pour débuter, je ne pense pas que ce soit le meilleur choix.
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MessagePosté le: 20/09/2013 11:32:04    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Merci pour ce post Takata! :)

Effectivement, je prendrai un pin japonais une fois plus à l'aise avec la culture des bonsaï. Le sylvestre me paraît une bonne option, je me la met en top-list! Un ami m'a parlé du Pinus Mugo. Il en a un et trouve que ça peut être un bon choix en tant que débutant.

Qu'en pensez-vous?
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Kaizen
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MessagePosté le: 20/09/2013 12:40:10    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

le mugho est assez sympa, peut-être un peu plus sensible aux changements de météo que le sylvestre. L'avantage est qu'il pousse très bien chez nous.

N'ayant pas encore trop d'expérience avec les conifères je ne te donnerai pas de conseils de culture. Attends des avis plus éclairés.
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MessagePosté le: 20/09/2013 13:33:36    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Ben31, bonjour, 
  Avec le choix énuméré, je resterai assez prudent , le sylvestre est un pin disons facile mais comme toujours, la facilité est souvent pleine de difficultés.
   Le mugo est assez capricieux , mais encore là tout dépend de la variété, l'uncinata serai de tout les mugos le plus accessible pour un débutant, encore là je reste prudent. 
   Les  raisons de cette prudence sont que chacun cultive de façon différente sous un climat différent. Aura la main avec un sylvestre ou un mugo mais pas avec un pin rouge et pin noir  qui sont les espèces les plus résistantes des pins asiatiques, et vis et versa.
   Perso, ce que je ferai, j’achèterai un jeune plant de pin thumbergii( pin noir, tu en trouve autour de 30 euros voir un peu moins), un jeune plant de densiflora( un peu plus dur à trouver, le semer peut-être, ce qui te permettra de bien cerner la culture des conifères), après quelques années rien ne t’empêchera de t’offrir un joli yamadori de sylvestre ou uncinata ou un magnifique parviflora( vraiment réservé pour un amateur averti). 
Quand aux conseils de culture, toujours se rappeler, vers le plus drainant et le moins humide convient aux pinus, ici je cultive dans deux mélanges, akadama/pumice et akadama/kyriu (attention je suis dans le grand sud) et cela reste un modeste avis d'amateur . Adessas.
  Nous avons un spécialiste du pin sur ce forum, notre ami Coco 12 (que je salue), qui pourra t'amener un avis assez complet.
  
 


Dernière édition par suda le 20/09/2013 15:50:55; édité 1 fois
Ben31
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MessagePosté le: 20/09/2013 13:55:49    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Merci Takata et Suda pour vos avis!

Ca donne pas mal de directions intéressantes! Si Coco 12 passe par ce post, je serai curieux d'avoir son avis sur la question des conifères les plus adaptés dans mon cas.

En tout cas on reste (au niveau des pins) sur 3 possibilités: le sylvestre, le mugo (à approfondir tout de même) voir un jeune plant de thumbergii. Niveau esthétique les 3 me conviennent parfaitement! Reste à choisir!
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MessagePosté le: 20/09/2013 17:08:30    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Ainsi que ce que tu trouveras chez toi... Effectivement le mugo, et de nombreux cultivar ce trouve facilement dans quasiment toutes les jardineries (conifères de rocailles), le sylvestre, petit format bon courage... Sur commande, pourquoi pas... Te restera la vente par correspondance...

A titre personnel, je trouve le mugo (mon seul et unique exemplaire Mr. Green ), un peu chatouilleux au niveau racinaire aussi ...
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MessagePosté le: 20/09/2013 22:16:17    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

j'ai toujours entendu dire que les pins n'étais pas recommandé pour les débitant
Ben31
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MessagePosté le: 21/09/2013 13:41:54    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Kalima ich: un peu chatouilleux au niveau racinaire? C'est à dire?

Jojo22: c'est possible que ça ne soit pas les plus faciles pour débuter c'est vrai! Mais c'est l'espèce qui me tente le plus
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MessagePosté le: 21/09/2013 20:59:09    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Ce n'est QUE mon avis et ma pauvre expérience, mais travailler un arbre pour le penser un jour Bonsaï, c'est d'abord faire un racinaire. donc les interventions sur un Mugo, pardon sur mon mugo au niveau racinaire, il n'apprécie pas. A contrario sur le sylvestre je trouve que l'on peut aller plus loin...

Pour aller dans le sens de la remarque de Jojo22, je crois que commencer par des végétaux moins faciles permets de ne pas avoir LA marche à monter par la suite, je m'explique... J'ai commencé par des feuillus, parce que "des feuillus" chez moi, mais les pins sont ,et seront longtemps, les Rois des expos... Donc le jour où on sort des feuillus où tu tape dans les racines, et ça repart, ben les conifères, il y a une marche... Moins "facile", pas la même façon de bosser, des expositions différentes, besoin différent, etc ... Mais pourquoi pas commencer et ne faire que des conifères, je n'y vois aucun problèmes, suis pas la personne référente... Embarassed... en rien d'ailleurs...
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MessagePosté le: 22/09/2013 08:30:37    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Ben31, bonjour, 
  La réflexion de jojo est juste et non juste, elle est juste parce que la réaction d'un conifère face à des atteintes se voit souvent bien trop tard pour intervenir et sauver l'arbre; non juste parce qu'à la différence d'un feuillu il se montre moins complexe dans sa culture, lorsque tu as bien compris ses besoins, trouvé son substrat adéquat, il se montrera bien moins prenant qu'un feuillus.
   Perso, je trouve la culture de certaine variétés de feuillus caducs ou persistants bien plus complexe, bien plus prenante. Si, je peux te rassurer, au sein de notre atelier , nous avons un membre qui ne jure que par les conifères. Avec lui, un problème rencontré, il te trouve la solution et la bonne, que ce soit esthétique ou curative. Adessas.    
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MessagePosté le: 22/09/2013 18:32:05    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

suda après qui ne tente rien na rien
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MessagePosté le: 23/09/2013 20:31:17    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Bon j'ai pas tout lu, désolé, mais ce que j'en dit c'est que commencer par un pin est quand même une mauvaise idée...Il y a disons des espèces bien moins fragiles pour commencer a cultiver. Après si c'est une question de plaisir, ça ne se commande pas vraiment...
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MessagePosté le: 24/09/2013 06:41:16    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus Répondre en citant

Cultiver une espèce que l'on apprécie peu en rêvant à une autre n'est peut être pas la meilleure des idées. Même si il y a des feuillus simple à cultivé, si on est pas intéressé a le faire, on le fera mal.

Je n'ai jamais fait de pins, donc je ne peut vraiment pas t'aider. Commencer par cette espèce sera peut être un peu plus dur, mais si t'y prend soin, tu y arriveras! Suis bien les conseils qu'on peut te donner.

Je te souhaite bon courage en tout cas, et ça va être intéressant de voir comment un débutant peut démarrer avec ce genre d'arbre.
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MessagePosté le: 24/11/2017 23:16:25    Sujet du message: BESOIN D'AVIS: 1er bonsaï famille pinus

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