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Remplir une cavité d'un ODC

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Auteur Message
Bobtail59
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MessagePosté le: 23/02/2013 22:21:52    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Bonjour à tous.


J'aimerai savoir si l'un d'entre vous pourrait me conseiller sur le remplissage d'un cavité bref d'un trou dans le tronc de mon ODC. Je suis dans l'obligation d'obstruer car la pourriture gagne dans la cavité. J'avais pensé à faire un trou de traînage mais pas possible à cet endroit.
Quels matériaux je peux utiliser ?
L'espace à combler est d'un diamètre de 5 cm et en profondeur une dizaine de centimètres.


Merci pour vos réponses.
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MessagePosté le: 23/02/2013 22:21:52    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: 23/02/2013 23:19:25    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Je ne vais pas suivre ta signature et poser la question suivante, après une remarque: Apparemment tu as bien nettoyé la plaie, fais en sorte que l'eau ne reste pas trop dans cette cavité, alors pourquoi vouloir mettre quelque chose pour la remplir, sachant que si par le plus grand des hasards il reste un peu de mycélium, pourriture ou autre, ça va être un vrai bouillon de culture là-dedans... Ne vaudrait-il pas mieux désinfecter (genre polysulfure de souffre ou autre) et laisser à l'air libre, au moins tu verrais l'évolution (ou pas) de tout ça...

Je vais vraiment finir par le prouver, que j'en suis un?
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Bobtail59
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MessagePosté le: 24/02/2013 10:52:24    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Bonjour


Merci pour ta réponse mais je pense que le liquide à jin ne sera pas suffisant pour éviter toutes pourritures à plus ou moins long terme.
Si je souhaite obstruer cette espace c'est bien pour éviter toutes propagations de la pourriture.
En revanche , j'ai pu lire dans un article la possibilité de remplir la cavité avec du ciment qui a la propriété de rester neutre.
Ce n'est peut être pas très académique mais efficace.
Takata
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MessagePosté le: 24/02/2013 11:02:31    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Salut,

le ciment est une solution, effectivement pas très académique mais bon... Tu peux ensuite essayer de faire en sorte que la plaie se referme sur ce ciment. A voir...

Pourrais tu montrer une photo de l'ensemble de l'arbre s'il te plait, pour savoir où se trouve cette cavité?

Peut-être pourrais tu ouvrir encore plus cette cavité par le dessous, ainsi l'eau ne stagnerait plus. J'attend de voir la photo Wink
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MessagePosté le: 24/02/2013 12:20:24    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Oui on fait ca pour combler les gros platanes creux, donc je crois que c est la solution... Wink
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MessagePosté le: 24/02/2013 12:26:43    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Même avis que kalimaich, ou presque.

Tu peux mélanger polysulfure et bouillie bordelaise, laisser s'imprégner et sécher, puis mettre une fine couche de mastic. "En vert", tu retailles légèrement le bord du cal et mets une fine couche de mastic, la plaie peut se refermer en quelques années (tout dépend de la vigueur de l'arbre par ailleurs).
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MessagePosté le: 24/02/2013 12:28:25    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Sur les ormes, c est pas facile surtout une plaie pareille!!!
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MessagePosté le: 24/02/2013 13:13:48    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

flo7 a écrit:
Oui on fait ca pour combler les gros platanes creux, donc je crois que c est la solution... Wink



coucou
Houlla!!!!! on fesait ça dans le temps!! quand la science ne s était pas encore intéresser aux arbres!! C est totalement proscrit de nos jours!


Je suis pas spécialiste des bonsaïs donc je vais parler pour les arbres en général. Qui va etre contraire a tous se qui vient d etre dit!


Perso je remplirai a ras bord le trou avec de l eau, en veillant bien a se que se soit toujours plein et j attendrai que l arbre est refermer sa plaie, dans le cadre d un bonsaï cela doit prendre pas mal de temps.


Dans la cavité d un arbre, les champignons se développe et on peut pas y faire grand chose, curer peut avoir un effet bénéfique mais vous n enlèverez jamais l ensemble du mycélium des champignons déja présent et vous risquez d abimé le début de compartimentation de votre arbre. Le fait de garder la cavité remplie d eau va crée un milieu anaérobique , se qui veut dire qu il n y a pas d oxygene, ni CO2 dedans, les champignons vont en faite suffoquer par manque de ses gaz.


Cela ne fait pas si longtemps que l on connait le fonctionnement des champignons lignivores, mais l on sait maintenant leurs modes développement. L installation du mycélium dans le bois est un fait indiscutable et l on ne peut savoir jusqu ou il a été, on ne voit en général que la partie visible de l iceberg.


Néanmois pour ton arbre   Bobtail59  es tu sur qu il s agit de pourriture qui se développe ou cela pourrait il etre les résidus de se que l arbre a abandonner et qui commence à se dégrader?








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Un amis qui commence le bonsaï m a demandé ce qu'il devait faire en 1er avec son arbre! Ba c est simple la 1ère chose a faire est de ne rien faire!! 3 conneries plus tard il avait compris pourquoi je lui avais dit ça!!
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MessagePosté le: 24/02/2013 14:08:54    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Ayant quitter le monde de l'espace vert et l'enseignement depuis une dizaine d'années je ne suis plus forcement au goût du jours, mais le fait qu'un milieu soit anaérobique ne fait pas en sorte que la vie ne se développe pas ou plus. Le ciment était valable dans les années 1970, je te dis pas quand de nos jours on tombe dessus avec les tronços...

La guerre du traitement des plaies est assez vielle, n'oublions pas que dans la nature, un arbre arrive à vivre malgrès cela, enfin un certains temps. Déjà à mon époque (1994- 2000), les profs ne savaient pas se prononcer sur ce sujet, et répondaient : parage de plaie, jusqu'au bois saint, dans le pire des cas xylophène, et on laisse à l'air libre, en faisant en sorte que les cavités ne se remplissent pas de feuilles et autres trucs avec éventuellement un grillage dessus et mise en place d'un bout de tuyau cuivre en partie basse pour évacuer l'eau...

Sur les arbres que je tailles, platanes, tilleuls, prunus, quercus, érables... dans les jardins privés ou publics je m'efforce de faire cette technique afin que les sujets restent en bonne santé le plus longtemps possible. Nous n'intervenons qu'une fois par an sur ces arbres et n'avons pas la vision que nous avons sur un bonsaï et les plaies se referment... à l'air libre.
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MessagePosté le: 24/02/2013 20:19:33    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Bonsoir à tous.


Voici une photo de l'arbre comme demandé. Percer au fonds de la cavité ne me parait pas possible ou difficilement réalisable.
Le remplir d'eau n'est possible car l'intérieur est déjà très spongieux et il faudrait que je remplisse chaque jour ....
Ce n'est pas vraiment à proprement parlé de la pourriture car il n'y a pas d'odeur mais le bois s'effrite. J'envisage presque de les remplir de mastic à cicatriser même si il faut une grosse quantité.
suda
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MessagePosté le: 24/02/2013 20:37:57    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Bobtail bonsoir,
  Pourquoi, ne pas combler avec du bois synthétique, en laissant une marge pour que ta plaie puisse  se refermer. Adessas.    
  
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MessagePosté le: 24/02/2013 21:09:44    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Remarque et question, pourquoi ne pas profiter de ces cavités pour diminuer l'aspect tubulaire des troncs, et ainsi renforcer la conicité de l'ensemble, ouvrir le plus possible ? ça renforcerait le Wabi et sabi ainsi!

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MessagePosté le: 24/02/2013 21:10:38    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Je ne parlais pas de percer le fond, pas toujours facile de se faire comprendre par écrit...

Voici une image qui je l'espère te fera comprendre là où je veux en venir. Cette solution peut t'aider pour ne plus avoir ton problème de stagnation d'eau et vu la belle pièce que tu as et pourra donner un peu de "maturité" supplémentaire à cet arbre.


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Dernière édition par Takata le 24/02/2013 21:20:08; édité 1 fois
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MessagePosté le: 24/02/2013 21:13:27    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Exactement ce que souhaite démontrer, merci Takata
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Bobtail59
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MessagePosté le: 24/02/2013 22:20:02    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC Répondre en citant

Bonsoir


Merci pour ces conseils judicieux , je n'avais pas vu sur cet aspect là ,mais pourquoi pas ??? Je n'aime pas cet aspect tubulaire surtout après la taille de structure de cet hiver !!!!!!!!
Je pense que c'est effectivement la meilleure des solutions. Merci à vous tous.
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MessagePosté le: 14/11/2018 23:52:12    Sujet du message: Remplir une cavité d'un ODC

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