Se connecter à votre compte


Username:
      Password:

Log me on automatically each visit:


J’ai oublié mon mot de passe

Créer un compte


Vous n'avez pas de compte !?
En suivant ce lien vous pouvez le créer
en quelques minutes,
vous aurez un accès total au forum et vous pourrez
commencer à poster dans les différents sujets.


S'enregistrer
Remplir une cavité d'un ODC

 • Vous êtes ici »  Espace Bonsaï Forum Index » Forum Culture & Formation » Techniques & Formation Page 1 of 2

Post new topic Reply to topic Goto page: 1, 2  >

Author Message
Bobtail59
Membre Discret
Membre Discret

Offline

 Joined: 11 Nov 2011
Posts: 29
Genre: Homme
Age: 47
Localisation: Seclin
Année de culture bonsaï:
USDA: 8a

PostPosted: 23/02/2013 22:21:52    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Bonjour à tous.


J'aimerai savoir si l'un d'entre vous pourrait me conseiller sur le remplissage d'un cavité bref d'un trou dans le tronc de mon ODC. Je suis dans l'obligation d'obstruer car la pourriture gagne dans la cavité. J'avais pensé à faire un trou de traînage mais pas possible à cet endroit.
Quels matériaux je peux utiliser ?
L'espace à combler est d'un diamètre de 5 cm et en profondeur une dizaine de centimètres.


Merci pour vos réponses.
Publicité



 


PostPosted: 23/02/2013 22:21:52    Post subject: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
kalima ich
V.I.P
V.I.P

Offline

 Joined: 22 Jan 2013
Posts: 7,296
Genre: Homme
Age: 40
Localisation: Charente -Maritime
Année de culture bonsaï:
USDA: 8b

PostPosted: 23/02/2013 23:19:25    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Je ne vais pas suivre ta signature et poser la question suivante, après une remarque: Apparemment tu as bien nettoyé la plaie, fais en sorte que l'eau ne reste pas trop dans cette cavité, alors pourquoi vouloir mettre quelque chose pour la remplir, sachant que si par le plus grand des hasards il reste un peu de mycélium, pourriture ou autre, ça va être un vrai bouillon de culture là-dedans... Ne vaudrait-il pas mieux désinfecter (genre polysulfure de souffre ou autre) et laisser à l'air libre, au moins tu verrais l'évolution (ou pas) de tout ça...

Je vais vraiment finir par le prouver, que j'en suis un?
________________
Go search, araki for ever

http://kalima-ich.e-monsite.com/
Visit poster’s website
Bobtail59
Membre Discret
Membre Discret

Offline

 Joined: 11 Nov 2011
Posts: 29
Genre: Homme
Age: 47
Localisation: Seclin
Année de culture bonsaï:
USDA: 8a

PostPosted: 24/02/2013 10:52:24    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Bonjour


Merci pour ta réponse mais je pense que le liquide à jin ne sera pas suffisant pour éviter toutes pourritures à plus ou moins long terme.
Si je souhaite obstruer cette espace c'est bien pour éviter toutes propagations de la pourriture.
En revanche , j'ai pu lire dans un article la possibilité de remplir la cavité avec du ciment qui a la propriété de rester neutre.
Ce n'est peut être pas très académique mais efficace.
Takata
Administrateur
Administrateur

Offline

 Joined: 13 Mar 2011
Posts: 3,190
Genre: Homme
Age: 46
Localisation: Haute-Garonne
Année de culture bonsaï:

PostPosted: 24/02/2013 11:02:31    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Salut,

le ciment est une solution, effectivement pas très académique mais bon... Tu peux ensuite essayer de faire en sorte que la plaie se referme sur ce ciment. A voir...

Pourrais tu montrer une photo de l'ensemble de l'arbre s'il te plait, pour savoir où se trouve cette cavité?

Peut-être pourrais tu ouvrir encore plus cette cavité par le dessous, ainsi l'eau ne stagnerait plus. J'attend de voir la photo Wink
________________


Pour éviter de voir la suppression de votre post ou de vos photos, nous vous prions de lire le règlement avant de poster un message.
Pas de double post, vous pouvez rééditer vos messages.
Les majuscules, le langage SMS et le flood ne sont pas autorisés sur le forum.
Merci à toutes et tous.
flo7
Super Membre
Super Membre

Offline

 Joined: 11 Dec 2012
Posts: 1,599
Genre: Homme
Age: 16
Localisation: Belgique
Année de culture bonsaï:
USDA: 8b

PostPosted: 24/02/2013 12:20:24    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Oui on fait ca pour combler les gros platanes creux, donc je crois que c est la solution... Wink
________________
L' homme est un arbre qui se prend pour un bonsaÏ.

Florian

http://espace-bonsai.xooit.info/t10509-Les-arbres-de-flo.htm
Visit poster’s website
AlainK
Guest

Offline

 


PostPosted: 24/02/2013 12:26:43    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Même avis que kalimaich, ou presque.

Tu peux mélanger polysulfure et bouillie bordelaise, laisser s'imprégner et sécher, puis mettre une fine couche de mastic. "En vert", tu retailles légèrement le bord du cal et mets une fine couche de mastic, la plaie peut se refermer en quelques années (tout dépend de la vigueur de l'arbre par ailleurs).
flo7
Super Membre
Super Membre

Offline

 Joined: 11 Dec 2012
Posts: 1,599
Genre: Homme
Age: 16
Localisation: Belgique
Année de culture bonsaï:
USDA: 8b

PostPosted: 24/02/2013 12:28:25    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Sur les ormes, c est pas facile surtout une plaie pareille!!!
________________
L' homme est un arbre qui se prend pour un bonsaÏ.

Florian

http://espace-bonsai.xooit.info/t10509-Les-arbres-de-flo.htm
Visit poster’s website
araucario
Modérateur
Modérateur

Offline

 Joined: 25 Nov 2012
Posts: 176
Genre: Homme
Age: 0
Localisation: centre
Année de culture bonsaï:

PostPosted: 24/02/2013 13:13:48    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

flo7 wrote:
Oui on fait ca pour combler les gros platanes creux, donc je crois que c est la solution... Wink



coucou
Houlla!!!!! on fesait ça dans le temps!! quand la science ne s était pas encore intéresser aux arbres!! C est totalement proscrit de nos jours!


Je suis pas spécialiste des bonsaïs donc je vais parler pour les arbres en général. Qui va etre contraire a tous se qui vient d etre dit!


Perso je remplirai a ras bord le trou avec de l eau, en veillant bien a se que se soit toujours plein et j attendrai que l arbre est refermer sa plaie, dans le cadre d un bonsaï cela doit prendre pas mal de temps.


Dans la cavité d un arbre, les champignons se développe et on peut pas y faire grand chose, curer peut avoir un effet bénéfique mais vous n enlèverez jamais l ensemble du mycélium des champignons déja présent et vous risquez d abimé le début de compartimentation de votre arbre. Le fait de garder la cavité remplie d eau va crée un milieu anaérobique , se qui veut dire qu il n y a pas d oxygene, ni CO2 dedans, les champignons vont en faite suffoquer par manque de ses gaz.


Cela ne fait pas si longtemps que l on connait le fonctionnement des champignons lignivores, mais l on sait maintenant leurs modes développement. L installation du mycélium dans le bois est un fait indiscutable et l on ne peut savoir jusqu ou il a été, on ne voit en général que la partie visible de l iceberg.


Néanmois pour ton arbre   Bobtail59  es tu sur qu il s agit de pourriture qui se développe ou cela pourrait il etre les résidus de se que l arbre a abandonner et qui commence à se dégrader?








________________
https://www.facebook.com/beauxarbres

www.beauxarbres.fr

Un amis qui commence le bonsaï m a demandé ce qu'il devait faire en 1er avec son arbre! Ba c est simple la 1ère chose a faire est de ne rien faire!! 3 conneries plus tard il avait compris pourquoi je lui avais dit ça!!
kalima ich
V.I.P
V.I.P

Offline

 Joined: 22 Jan 2013
Posts: 7,296
Genre: Homme
Age: 40
Localisation: Charente -Maritime
Année de culture bonsaï:
USDA: 8b

PostPosted: 24/02/2013 14:08:54    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Ayant quitter le monde de l'espace vert et l'enseignement depuis une dizaine d'années je ne suis plus forcement au goût du jours, mais le fait qu'un milieu soit anaérobique ne fait pas en sorte que la vie ne se développe pas ou plus. Le ciment était valable dans les années 1970, je te dis pas quand de nos jours on tombe dessus avec les tronços...

La guerre du traitement des plaies est assez vielle, n'oublions pas que dans la nature, un arbre arrive à vivre malgrès cela, enfin un certains temps. Déjà à mon époque (1994- 2000), les profs ne savaient pas se prononcer sur ce sujet, et répondaient : parage de plaie, jusqu'au bois saint, dans le pire des cas xylophène, et on laisse à l'air libre, en faisant en sorte que les cavités ne se remplissent pas de feuilles et autres trucs avec éventuellement un grillage dessus et mise en place d'un bout de tuyau cuivre en partie basse pour évacuer l'eau...

Sur les arbres que je tailles, platanes, tilleuls, prunus, quercus, érables... dans les jardins privés ou publics je m'efforce de faire cette technique afin que les sujets restent en bonne santé le plus longtemps possible. Nous n'intervenons qu'une fois par an sur ces arbres et n'avons pas la vision que nous avons sur un bonsaï et les plaies se referment... à l'air libre.
________________
Go search, araki for ever

http://kalima-ich.e-monsite.com/
Visit poster’s website
Bobtail59
Membre Discret
Membre Discret

Offline

 Joined: 11 Nov 2011
Posts: 29
Genre: Homme
Age: 47
Localisation: Seclin
Année de culture bonsaï:
USDA: 8a

PostPosted: 24/02/2013 20:19:33    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Bonsoir à tous.


Voici une photo de l'arbre comme demandé. Percer au fonds de la cavité ne me parait pas possible ou difficilement réalisable.
Le remplir d'eau n'est possible car l'intérieur est déjà très spongieux et il faudrait que je remplisse chaque jour ....
Ce n'est pas vraiment à proprement parlé de la pourriture car il n'y a pas d'odeur mais le bois s'effrite. J'envisage presque de les remplir de mastic à cicatriser même si il faut une grosse quantité.
suda
Guest

Offline

 


PostPosted: 24/02/2013 20:37:57    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Bobtail bonsoir,
  Pourquoi, ne pas combler avec du bois synthétique, en laissant une marge pour que ta plaie puisse  se refermer. Adessas.    
  
kalima ich
V.I.P
V.I.P

Offline

 Joined: 22 Jan 2013
Posts: 7,296
Genre: Homme
Age: 40
Localisation: Charente -Maritime
Année de culture bonsaï:
USDA: 8b

PostPosted: 24/02/2013 21:09:44    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Remarque et question, pourquoi ne pas profiter de ces cavités pour diminuer l'aspect tubulaire des troncs, et ainsi renforcer la conicité de l'ensemble, ouvrir le plus possible ? ça renforcerait le Wabi et sabi ainsi!

________________
Go search, araki for ever

http://kalima-ich.e-monsite.com/
Visit poster’s website
Takata
Administrateur
Administrateur

Offline

 Joined: 13 Mar 2011
Posts: 3,190
Genre: Homme
Age: 46
Localisation: Haute-Garonne
Année de culture bonsaï:

PostPosted: 24/02/2013 21:10:38    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Je ne parlais pas de percer le fond, pas toujours facile de se faire comprendre par écrit...

Voici une image qui je l'espère te fera comprendre là où je veux en venir. Cette solution peut t'aider pour ne plus avoir ton problème de stagnation d'eau et vu la belle pièce que tu as et pourra donner un peu de "maturité" supplémentaire à cet arbre.


________________


Pour éviter de voir la suppression de votre post ou de vos photos, nous vous prions de lire le règlement avant de poster un message.
Pas de double post, vous pouvez rééditer vos messages.
Les majuscules, le langage SMS et le flood ne sont pas autorisés sur le forum.
Merci à toutes et tous.


Last edited by Takata on 24/02/2013 21:20:08; edited 1 time in total
kalima ich
V.I.P
V.I.P

Offline

 Joined: 22 Jan 2013
Posts: 7,296
Genre: Homme
Age: 40
Localisation: Charente -Maritime
Année de culture bonsaï:
USDA: 8b

PostPosted: 24/02/2013 21:13:27    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Exactement ce que souhaite démontrer, merci Takata
________________
Go search, araki for ever

http://kalima-ich.e-monsite.com/
Visit poster’s website
Bobtail59
Membre Discret
Membre Discret

Offline

 Joined: 11 Nov 2011
Posts: 29
Genre: Homme
Age: 47
Localisation: Seclin
Année de culture bonsaï:
USDA: 8a

PostPosted: 24/02/2013 22:20:02    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC Reply with quote

Bonsoir


Merci pour ces conseils judicieux , je n'avais pas vu sur cet aspect là ,mais pourquoi pas ??? Je n'aime pas cet aspect tubulaire surtout après la taille de structure de cet hiver !!!!!!!!
Je pense que c'est effectivement la meilleure des solutions. Merci à vous tous.
Contenu Sponsorisé



 


PostPosted: 24/08/2019 14:06:10    Post subject: Remplir une cavité d'un ODC

Display posts from previous:   

Post new topic Reply to topic Goto page: 1, 2  >

 • Vous êtes ici »  Espace Bonsaï Forum Index » Forum Culture & Formation » Techniques & Formation Page 1 of 2

Panneau de control modérateur



Jump to: