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Faire ses propres pots

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kalima ich
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MessagePosté le: 02/02/2013 13:42:49    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Je souhaites réaliser mon four à poterie bonsaï courant 2013, pour des pièces correctes à grandes, genre 60 cm au moins... La difficulté ne s'arrête pas là, puisque je pars sur de la cuisson au bois...

Qui parmi vous à déjà des expériences en la matière ?... J'en est marre de faire des trucs en Siporex et d'autres en ciment armé et fibré...
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MessagePosté le: 02/02/2013 13:42:49    Sujet du message: Publicité

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Tonio
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MessagePosté le: 02/02/2013 13:45:28    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Bonjour Kalima ich,

sur le forum il y a mamy, giangus et suda qui font des pots. Vous pouvez les voir dans leurs sujets respectifs sous cette rubrique.
________________
Comment...Prendre une photo de son arbre - la redimensionner - la mettre sur un forum.
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Dernière édition par Tonio le 02/02/2013 17:20:20; édité 1 fois
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MessagePosté le: 02/02/2013 13:53:23    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Voila le topic de Giang à ce sujet: http://espace-bonsai.xooit.info/t9845-Lotus-Bonsai-Studio.htm
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L' homme est un arbre qui se prend pour un bonsaÏ.

Florian

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suda
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MessagePosté le: 02/02/2013 15:48:14    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Kalima ich, bonjour, 
  Mes premières questions seront: as-tu déjà tourné?; as-tu déjà fait un pot soit en  sculptant dans la masse, soit à la plaque ou tout simplement par colombin?, si je te pose ces questions, c'est pour simplement te dire que c'est un métier, qu'il faut se rapprocher d'un artisan ou d'un club, pour connaître le B.A-BA.
   Ensuite quel genre de four souhaites-tu élaborer , à flamme renversée ou à cuisson bois normal (chargement par en-dessous).
    Voici un site que te montre un four classique en briques pour cuisson bois.  http://artceramistes.free.fr/fours/index2.htm; 
       tu cliques ensuite construction d'un four avec google sketchup.
     Perso, je tourne dans un atelier, toutes pièces commandées par les autres membres, fabrication de pot pour le bonsaï, de faîtières. Nous vendons au travers de marchés artisanaux, l'été dans une station balnéaire.
      Nous faisons trois fois an une cuisson raku, nous faisons de temps en temps une cuisson avec un four en papier( je crois que cette année nous en prévoyons une). Je continue ma formation, auprès d'un potier; mon ami Giang à eu plaisir de le rencontrer , et de se confronter au tour. Adessas. 
kalima ich
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MessagePosté le: 02/02/2013 19:44:43    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Que de questions mes amis, que de questions...
Je vais essayer de répondre à tout cela... Il y a deux ans de cela, je me suis rapproché d'un potiers qui travaille au moule, solution qui me semble la plus adapté à nos pots. Comme je l'ai dis j'habite dans un secteur où l'argile est omniprésente sous forme naturelle dans le sous sol, mais aussi sous forme industrielle, usine de fabrication de chamotte, qui je ne pense pas me tromper, rentre même dans la composition de l'argile que tu utilise ! Et aussi de nombreux potiers, festival des potiers à Soubran (17). Depuis quelques années, je "prends la tête aux exposants" qui cuisent au bois. Je connais les inconvénients d'une telle cuisson. J'ai fais depuis de nombreux essais de pots, avec l'argile que j'ai ramassé plus ajout de Kaolin, par colombin. Les pots, que j'ai laissé sécher durant de longs mois puis ont été passé dans mon poêle de masse. Lorsque, au rempotage, suivant j'ai mis mes p'tits arbres dans mes pots, ils ont fait, les pots : "chiiiiplaff"! Car sous cuits. !!!

Je me suis rapproché (encore) des potiers locaux, qui cuisent donc au gaz, pour aller plus dans la pratique. Pour faire simple, certains travaillent qu'au tour, d'autres ne veulent pas entendre parler de concurrence (qu'il n'y a pas, puisque ce n'est que pour moi, pas de commercialisation, pas cette prétention...) pour d'autres, c'est juste des cours, ou il faudrait que je vende ma maison pour faire les 3 premiers cours... Ceux, sympa de Soubran, me poussent à faire mes propres expériences et m'ont donné quelques conseils pour l'élaboration du four + les bouquins ( revivre à la campagne de John Seymour et métiers oubliers du même auteur...) donc cuisson au bois, chargement par dessous. Le classique quoi...

Pour répondre aussi, toute prétention gardée de ma part, potiers est un métier.

Quand j'ai auto-construit ma maison à colombage, on m'a dit maçon, charpentier... c'est un métier, quand j'ai monté mon élevage (amateur) de chevaux, même si je suis de la branche, on m'a dit éleveur, c'est un métier, quand j'ai refait ma Juvaquatre Renault et mon scoot Lambretta, on m'a dit, carrossier et mécano, c'est un métier.
Tout ça pour dire que lorsqu'on se donne à fond dans quelques chose, qu'on prend les bonnes infos, et qu'on a envie et bien, on peut...

Alors, comme pour le reste, je vais essayer. Et si un jour, j'ai la chance de voir un de mes arbres dans un de mes pots dans une expo, je pourrais dire, je crois que je suis sur la bonne voie.

Merci pour les liens.
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MessagePosté le: 02/02/2013 20:42:42    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Superbe explication, vraiment bravo!!!!!!!!!!!!!! hihi

Dans cette optique être bonsai-ka c est être: pépiniériste, jardinier, horticulteur, paysagiste, sculpteur, artiste, explorateur, sportif, et sur tout curieux...(je sais c est pas un métier mais bon... hihi )
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Florian

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MessagePosté le: 02/02/2013 21:12:04    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Alors pour ça, je suis paysagiste de formation ( 6 ans de formation, 20 ans sur le terrain), je fais ma pépinière, j'ai sculpté de la pierre, du bois et du Siporex, je dessine mes arbres, ma maison (archi), que se soit à cheval, vélo, moto je suis dans la nature pour trouver la perle rare et parce que je suis curieux d'apprendre, je suis sur les forums pour échanger et apprendre...

Des infos sur les pots?

Pour info, Suda, le lien ne s'ouvre pas (je suis une bille en informatique...).
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MessagePosté le: 02/02/2013 22:35:57    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

voici, mister, Wink

http://artceramistes.free.fr/fours/four-sketchup/index.html


fabrice
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Apprenons, comprenons et partageons

pour les photos c'est ici, http://espace-bonsai.xooit.info/t132-Image-et-photo.htm
kalima ich
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MessagePosté le: 02/02/2013 22:54:42    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Waouh, du bel ouvrage ! honnêtement, je vois le mien plus simple que ça, mais surtout parce que celui ci est super gourmand en briques.

Merci hihi
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MessagePosté le: 03/02/2013 00:17:25    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Voilà je passe donc de ta question dans ma présentation à ton sujet

Comme je te le disais je ne me forme à la poterie que depuis un an et si tu m'as répondu que, ça fait toujours un an de plus que toi,j'en déduis donc que tu n'as pas plus d'expérience dans ce domaine...or, comme le dit suda (et les autres avant lui dans d'autres domaines...), la poterie c'est un métier et au delà de la mise en forme de l'argile de grès ou de faïence qui peut s'apprendre en se documentant ( je ne parle pas du tournage...), c'est la cuisson de la terre qui requiert le plus d'expérience et à fortiori lorsqu'on cuit dans un four à bois (la maîtrise de la montée en température n'y étant pas aisée)...

Alors loin de moi l'idée de vouloir te décourager, mais encore une fois comme le dit suda, je te conseille vivement de te rapprocher d'un club, d'une association, voire d'un artisan afin d'avoir une initiation qui te donnera une vision plus
détaillée de la poterie afin de faire les bons choix dès le début.

Ceci étant dit, d'aucuns ce sont lancés dans cette aventure en tant qu'autodidactes et y sont très bien arrivé tout seuls, mais
ça l'a été au prix de nombreuses déconvenues, pots que l'on a façonné avec "conviction" et qui pètent ou qui fondent dans le four le rendant inutilisable, voire pire... alors bien sûr il leur a fallu des années avant de pouvoir obtenir la forme et l'émaillage qu'ils recherchaient, mais d'un autre coté j'imagine la satisfaction qui fut la leur lors du défournement des premières pièces réussies...

Maintenant si toutefois tu désires quand même te lancer seul, je te recommande vivement dans un premier temps ( 2/3 ans) de commencer avec un four à gaz, le contrôle des "paliers" de la cuisson sera grandement facilité par l'usage d'un manomètre. Aussi de faire au moins un stage auprès d'un professionnel et bien sûr de lire, beaucoup lire, notamment l'oeuvre de Daniel de Montmollin qui au delà d'être une précieuse source d'information ( émaux à base de cendre) aborde également l'aspect spirituel de ce métier qui, ne l'oublions pas, est l'un des premiers métier de l'homme et qui a largement contribué à l'essors de la civilisation, mais je m'égare, il y aurait tant à dire...

Pour finir je dirais qu'en lisant les commentaires sur ce forum, je me suis moi même rendu compte que, comme le potier, le bonsaika s'engage sur le chemin de celui qui a choisi d'apprendre tout au long de sa vie et il est facile d'entrevoir la complémentarité de ces deux activités...donc quel que soit ton choix je pense que tu es sur la bonne voie

et n'oublions pas que...
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MessagePosté le: 03/02/2013 09:42:03    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Pour savoir si on peu réussir, il faut essayer...


Un de mes anciens patron disait :" On n'ai jamais emmerdé que par ce qu'on fait", sous-entendu si tu fait rien t'as moins de problème...

Pourquoi le bois? Parce que du bois de boulange, le petit bois qu'on utilise en boulangerie, comme en poterie, je l'ai en quantité.Donc...

Wait and se, merci pour vos encouragements... Wink
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MessagePosté le: 05/02/2013 23:56:37    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Alors comme le bois tu en as à profusion et que ce qui te sembles apparemment le plus problématique c'est la quantité de briques réfractaires nécessaires à la construction de ton futur four à bois, voici un lien qui te permettra d'envisager en partie une solution alternative avec le béton réfractaire:

http://www.adampyrometrie.com/boutique/index.php?cid=157

Car, comme tu le sais sans doute, pour résister aux 1300° indispensables à l'obtention d'un grès non gélif, il faut une brique réfractaire avec une teneur d'environ 40% d'alumine (voire 45%), donc pas de la brique pour four à pain par exemple et comme tu le craignais, elle est très chère...donc avec l'utilisation du béton réfractaire ça limitera déjà un peu les frais.

Voilà et de rien pour les encouragements, j'aime plutôt bien ceux qui osent tout...
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MessagePosté le: 06/02/2013 04:44:57    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Merci pour les liens, je profites à mon tour d'une légère insomnie pour te répondre. Je parlais, un peu plus haut de la qualité de l'argile présente chez moi(...) en étant sûr que les potiers que vous êtes, Suda et toi, utilisiez en partie de l'argile de chez moi pour cette raison...
L'usine proche de chez moi, possède ses propres carrières qui se trouvent être, malgré celles du groupe en Charente, région Parisienne et Ex -URSS, celles dont le taux d'alumine est la plus élevée en Europe, donc pas trop de soucis pour ça, quoique lors de rencontres à Soubran, certains potiers n'ont avancé les hypothèses suivantes pour le "manque de réussite" de mes essais :
Préparation manquant de chamottes, taux trop élever d'alumine d'où manque de cuisson car besoin de plus pour vraiment cuire, et d'autres avec c'est logique et normal, le fait que je n'y connaisse rien...
Me rapprocher de potiers, oui, mais surtout rencontrer des gens qui font leurs propres préparations de terre et surtout qui le veule bien... Le fournisseur de terre "prêt à l'emploi" de Jacques Marty, potiers bien connu, habite lui aussi près de chez moi. Pour l'avoir rencontré, il n'a pas était séduit outre mesure par une personne comme moi et peut-être par l'idée de donner ses secrets" de fabrication. C'est pour cela que je recherche sur le net, et que j'ai posté ce message pour trouver un autre "barré", qui lui voudra bien me faire partager ses savoirs.
Pour ce qui est de faire ces pots, je devrais peut-être montrer ce que j'ai fais par le passé en sipo... histoire (d'encore) me ridiculiser... A suivre, vue que là normalement je dors, sa##### de grippe... et que c'est la nuit...
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MessagePosté le: 06/02/2013 11:26:43    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Rare sont les potiers qui font leurs propre terre, tu as la chamoté la semi-chamoté, la fine, le grès, la faïence, la porcelaine, plus la faïence où tu peux cuire des aliments. S'ils devaient toutes les faire ils n'auraient plus le temps de confectionner leurs poteries, alors laisse aux professionnels, de faire toutes ces terres, et fais tes poteries. Quand aux émaux tu pourras te les faire, mais là aussi il faut une balance de précision, pour avoir toujours le même dosage. La poterie se s'apprend pas tout seul dans un coin, ni avec un coup de baguette magique, la cuisson et le séchage des pièces ne s'inventent pas et ce n'est pas en lisant des données que tu vas apprendre.

Inscris-toi dans un club de poterie, fais des stages de poterie, là tu sauras comment faire, et tu feras les choses correctement
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MessagePosté le: 06/02/2013 19:41:58    Sujet du message: Faire ses propres pots Répondre en citant

Encore merci pour ces "encouragements". Pour clore le débat et avant de demander aux modérateurs de supprimer cette question qui finalement m'attire plus d'animosité que les conseils de gens qui comme moi ont eu un jour l'envie d'essayer, je dirais deux choses : Nous essayons de faire des bonsaï alors qu'ils y a des gens hyper-professionnels qui le font... et pour finir les gens qui autour de chez moi, par le passé, faisaient des briques, des tuiles ainsi que les pipes en porcelaine comme on voyait sur les fêtes foraines aux siècles passés, on essayés, se sont planté, on recommençaient et puis un jour... Je n'ai aucune prétention, à peine de faire mes pots de culture, dans dix ans, puisque c'est le temps qu'il faut pour savoir maîtriser un four à bois, je rappelle qu'un bonsaï à feuillage caduc est joli est exposable en général au bout de 15 ans, il faut de la motivation durant 15 ans pour continuer, en espérant, qu'il n'y ai pas de casse durant l'hiver...

Merci de supprimer l'ensemble de ce sujet.
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MessagePosté le: 24/11/2017 21:05:17    Sujet du message: Faire ses propres pots

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