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mamy
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Messages: 8 538
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Posté le: 23/06/2012 21:20:51 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Revue du message précédent :
Les hêtres aussi sont faciles en pleines terre, j'en avais mis 15 pour faire une forêt, je les déterrais tous les deux ans, je taillais les racines, par contre les branches la taille c'était tous les ans, quant à demander plus de travail quand pot, là je ne suis pas d'accord avec toi rémi |
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rémi81 Membre Bavard
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Inscrit le: 11 Mai 2012
Messages: 109
Genre: Age: 35 Localisation: albi Année de culture bonsaï: USDA: 9b
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Posté le: 23/06/2012 22:25:04 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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ma petite expérience japonaise ma montré que les japonnais préferaient cultiver en pleine terre les pin blanc (en majorité) et quelques autres résineux. la culture des feuillus (type érable)est plutot orienté vers la culture en pot et en container pour priviligier le travail des tronc et des racines.. ( sauf le bruger)quand on cultive l'arbre des le départ (du semi) l'arbre doit aller vers un arbre vraiment dans les canons du bonsai traditionnel avec une construction qui ira de pair avec l'essence cultivé et c'est la que cela devient compliqué. il faut gerer la pousse, le racinaire, et l'aspect futur de l'arbre. pour les feuillus cela nous semble facile car le résultat peut se voir rapidement, mais qu"est ce qui se voit, la grosseur du nébari et la structure principale et pourtant le racinaire est bien le plus important. les bonnes cultures (pour ceux qui font cette culture)de feuillu en pleine terre au japon est aussi ciblé sur le bruger est taillé taillé taillé pour faire un nébari et un tronc sans meme de branche structurelle. quand ils estiment que cette base est bonne il sorte l'arbre, il scie l'arbe a raz du nébari et le mettent dans le pot afin qu'il puisse faire un chevelu. ensuite il commence le travail sur la structure. en pleinne terre la pousse ne peut pas se controlé (surtout si on met de l'engrais qui sera forcement plus fort que pour un arbre en pot) aussi bien que dans un bac ou alors il faut y passer plus de temp pour faire des dosage afin de contenir cette pousse soit en taillants soit en trouvant l'engrais parfait enfin ce qui semble a certain facile ne l'ai peut etre pas. néjikan tu as un longue expérience du bonsai et tu maitrise surement pas mal d'étape mais ce n'est pas une technique facile à maitriser si l'on veut cultiver de cette façon. bon le débat se lance technique apparament facile mais pas pour moi |
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nejikan V.I.P
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Inscrit le: 02 Jan 2012
Messages: 2 532
Genre: Age: 40 Localisation: Bordeaux Année de culture bonsaï: USDA: 8b
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Posté le: 23/06/2012 23:04:50 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Très intéressant. Le débat est importants pour que l'on puisse évoluer et comprendre puis appliquer la meilleur technique. Il est vrai que les érables poussent très fort et qu'il faut donc tailler très fortement les pousses qui peuvent atteindre deux mètres. Je sais que c'est une technique vraiment difficile à maitriser parce que je vois aujourd'hui ce que Michel faisait, et que le résultat n'est pas forcément bon, il faut le reprendre et c'est très long! Cela m'a appris a être beaucoup drastique dans les coupes. Je continue cela en collaboration avec Fraisier. Je vais essayer de montrer l'évolution de mes projets en cours dans le prochain mois... ________________ Union du Bonsaï Français |
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rémi81 Membre Bavard
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Inscrit le: 11 Mai 2012
Messages: 109
Genre: Age: 35 Localisation: albi Année de culture bonsaï: USDA: 9b
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Posté le: 24/06/2012 09:41:55 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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a part néjikan qui peut nous parler de la culture en pleine terre afin de voir si ce bonsaika arrive a tout gerer en meme temp. je fais du pin sylvestre en pleine terre car je n'ai pas le probleme de croissance ingerable de la pousse; le seul hic c'est l'exposition et l'arrosage qui me pose un probleme surtout cette année avec le temp que nous avons. |
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suiko Membre Permanent
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Inscrit le: 14 Fév 2012
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Genre: Age: 19 Localisation: Poitiers Année de culture bonsaï:
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Posté le: 24/06/2012 10:21:08 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Et bien vous n'êtes pas d'accord avec moi non plus, mais moi je parle sans expérience empirique, Rémi s’exprime mieux que moi pour expliquer le problème, et je suis d'accord Nejikan, quand ce n'est pas convergent, il y aura forcement un groupe qui va apprendre, trop bien ! :D -(Soif de Savoir O.O)- Si quelqu'un veut bien être mon Maïtre particulier, j'ai plein de question moi ...
Donc, moi je reprend l'idée de Rémi, en sol, certaines espèces on une croissance plus rapide, et met plus de réserve de coté, mais, le débutant lui ne sais pas ou emmener son arbre, est-ce le bon choix de le laisser dans l’état actuel, s'en suit une vague de question, et ces questions ne sont pas résolvè que voila d’autres facteurs .. Enfin, moi si je met un arbre en terre, vous me voyez débarqué sur le fofo tous les 5 j ours pour vous demandez de l'aide! xD
Tandis que que le connaisseur c'est déjà OU amené son arbre, chose importante, car comme vue un peu plus haut, cette culture nécessite bien plus d'attention, pour vous dire, au début, même avec mes arbres en pot je ne savais que faire, maintenant le problème ne se pose plus pendant au moins 2 mois
Je préparais mon bac, donc mon activité sur le forum était réduite, la maintenant je vais être la 24/24 ! :D |
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Posté le: 24/06/2012 10:21:08 Sujet du message: Publicité |
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rémi81 Membre Bavard
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Inscrit le: 11 Mai 2012
Messages: 109
Genre: Age: 35 Localisation: albi Année de culture bonsaï: USDA: 9b
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Posté le: 24/06/2012 11:17:00 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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salut suiko alors le bac c'est bien passé? en fait avec néjikan nous avons deux vécus differents et qui nous permettent de discuter sur cette technique. je trouve la technique tres interressente a condition de la maitrisé car tu peux vite anéantir le travail effectué les années précedentes. comme tu le dis les essences ne réagissent pas toutes de la meme façon et plus tu as d'espece plus tu as de techniques a appliquer. néjikan as une expérience sur les feuillus et moi sur le pin sylvestre et donc des techniques tres differentes.. En fait pour en revenir a la réserve en fait je n'arrive pas à bien me faire comprendre. en fait le style (qui n'est pas le plus naturel pour moi) du bruger est d'avoir un nébari le plus étalé possible et le plus plat possible. donc certain maitre japonnais arrive a bouster les brugers en les formant en pleine terre (formation du tronc et du nébari) et les sortes en coupant le plus court possible comme une bouture. L'arbre avec de bonne technique à accumulé de grosse réserve et normalement en le posant dans un pot il repart et tu peux commencer à construire l'arbre sur la structure mais la technique à servi que pour faire la mise en pot. Je dis seulement sur ce post que c'est une technique tres interressante mais qui ne présente pas que des avantages et que c'est bien plus compliqué que ce que certains croient. Pour moi ceux qui maitrise cette technique sont des bonsaikas tres avertis et qui maitrise vraiment la culture des arbres. et si tu as des questions n'hésites pas a faire des posts il y a plein de monde qui pourra t'aider a+ |
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jojo22 V.I.P
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Inscrit le: 04 Sep 2011
Messages: 6 266
Genre: Age: 63 Localisation: Côtes d'armor 22 Année de culture bonsaï: USDA: 8b
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Posté le: 24/06/2012 11:43:03 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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bonjour tous le monde ,pour moi un arbre plante en plaine terre pousse beaucoup plus vite quand pot ,je mais un carreau de faience sous les racines pour quel sois a plat ,je déplantes tous les 3 ans ,je laisse poussé et je t'aille et en quelques année on peux avoir un arbre de belle taille ,pour moi se son les expériences et les échecs qui mous font prograissée |
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suiko Membre Permanent
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Inscrit le: 14 Fév 2012
Messages: 154
Genre: Age: 19 Localisation: Poitiers Année de culture bonsaï:
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Posté le: 24/06/2012 12:16:20 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Ha ... Si en terre, tous va plus vite, notre expérience elle aussi grandit plus vite ! O.O Dommage que je n'ai pas accès à la terre ! |
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nejikan V.I.P
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Inscrit le: 02 Jan 2012
Messages: 2 532
Genre: Age: 40 Localisation: Bordeaux Année de culture bonsaï: USDA: 8b
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Posté le: 25/06/2012 23:07:00 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Oui, on est d'accord cela va plus vite. Mais il faut maitriser la pousse et c'est pour cela que Rémi dit que c'est pas si évident que cela. Il a raison, le but lorsque l'on remet un arbre en pleine terre et de bien le maitriser pour que par la suite, on puisse de nouveau en faire un Bonsaï. Même un carreau de faïence ne suffit pas. Il faut une belle plaque en béton ou alors une roche...bref il faut absolument empêcher les racines de plonger et de grossir. Il faut également que les branches soient taillées régulièrement. Du coup cela demande beaucoup de soins et de l'attention! ________________ Union du Bonsaï Français |
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suiko Membre Permanent
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Inscrit le: 14 Fév 2012
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Genre: Age: 19 Localisation: Poitiers Année de culture bonsaï:
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Posté le: 26/06/2012 09:16:12 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Ha merci Nejikan ! Tu as les termes qui me manquait et même plus ! :D |
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Posté le: 26/06/2012 09:16:12 Sujet du message: Publicité |
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coco12 Invité
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Posté le: 27/06/2012 18:48:49 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Peut-être pour vous aider, voici une vidéo de Koji Hiramatsu San expliquant la culture des pins en pleine terre
[Flash unavailable] |
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isa59 Invité
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Posté le: 27/06/2012 19:24:04 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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C'est de l'anglais |
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coco12 Invité
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Posté le: 27/06/2012 19:33:31 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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De l'anglais de base comme une vache aveyronnaise |
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greg72 Super Membre
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Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 1 061
Genre: Age: 25 Localisation: Angers Année de culture bonsaï: USDA: 10b
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Posté le: 03/07/2012 14:51:35 Sujet du message: Culture en pleine terre |
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Pour ma part je cultive en pleine terre chez mon frere depuis l'année derniere seulement un burger et un gingko, pour moi l'intêret pour le burger surtout c'etait de le faire grossir plus vite etant donné qu'il s'agissais d'un plant epais comme un crayon, je pense alterner pleine terre et pot jusqu'a ce qu'il est atteind la taille que je veux de cette manière j'essairais de travailler au mieux le nebari et je terminerais par la structure et la ramification en pot. ________________ l'age d'or etait l'age ou l'or ne regnait pas |
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